Name: EU首脳、ロシア資産についてブリュッセルで会談 | BBC News (EU leaders meet in Brussels to discuss Russian assets | BBC News)
Uploaded: 2025-12-18T17:16:43.000Z
Duration: 12 min 8 s
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to 不定詞

European leaders are meeting in Brussels with a momentous decision still on the table whether or not to use billions of euros, frozen Russian assets to fund a loan for Ukraine.

欧州首脳はブリュッセルで会合を開いており、凍結されたロシア資産からウクライナへのローン資金を拠出するかどうかの重大な決定がまだ検討されています。

未来形

Now, the meeting between EU leaders comes as Vladimir Putin has warned that Russia will seize more land in Ukraine unless Kiev and its European allies do more to engage with the US Peace proposals.

EU首脳の会合は、ウラジーミル・プーチンが、キーウとその欧州の同盟国が米国の平和提案にさらに積極的に関与しない限り、ロシアがウクライナのさらなる領土を奪うだろうと警告した中で行われました。

命令形

では、ブリュッセルに直行しましょう。

My colleague, Regini Vaijanathan, is that.

私の同僚、レジニ・ヴァイジャナサンがいます。

Well, as you mentioned just there, those meetings will be getting underway, and

さて、先ほどおっしゃったように、その会合が始まろうとしており、

we've seen EU leaders arrive here already.

EU首脳はすでにここに到着しています。

Now, this isn't about trying to secure a peace deal.

これは和平合意を確保しようとするものではありません。

This is all about trying to secure financial support for Ukraine as the conflict continues on.

これは、紛争が続く中、ウクライナへの財政支援を確保することだけです。

And, of course, those efforts to secure peace continue to stall.

そして、もちろん、和平確保への取り組みは停滞を続けています。

Now, what we've heard from the IMF is that Ukraine needs some 135 billion euros, euros over the next two years to keep the country going and to keep that war effort going as well.

さて、IMFから聞いたところによると、ウクライナは今後2年間で、国を維持し、戦争遂行を続けるために、約1350億ユーロの支援を必要としているとのことです。

And there are more than $150 billion of Russian assets in Europe.

そして、欧州には1500億ドル以上のロシア資産があります。

And around 140 billion of those assets are held here in Belgium.

そして、その資産の約1400億ドルがベルギーに保管されています。

And one of the questions that's going to be debated and discussed today is whether some of those frozen Russian assets can be used to help UK Ukraine in the form of some sort of loan.

そして、本日議論される質問の一つは、凍結されたロシア資産の一部を、何らかのローンという形でウクライナの支援に使えるかどうかということです。

But the challenge here is EU leaders cannot agree on this proposal, most notably the prime Minister of Belgium, who says that he and his country will be at a great risk because those assets are currently being held in his country.

しかし、ここでの課題は、EU首脳がこの提案に合意できないことで、特にベルギー首相は、その資産が現在自国に保管されているため、国が大きなリスクにさらされると述べています。

そして、これはこれまで行われたことがありません。

ええ、少し複雑に聞こえますね。

So let's speak now to my colleague, our Ukraine correspondent, James Waterhouse, who is inside the meeting rooms behind me at the European Council.

それでは、私の同僚で、私の後ろにある欧州理事会の会議室にいるウクライナ特派員のジェームズ・ウォーターハウスに話を聞きましょう。

So, James, first of all, just tell us what's at stake today.

それでは、ジェームズ、まず、今日の最大の争点は何でしょうか？

Well, for Ukraine, this is about its budget, pulling the country through the next couple of years.

ウクライナにとっては、これは予算に関わることで、今後数年間、国を乗り切るためのものです。

You've highlighted the gap in its finances.

財政上のギャップを強調されていましたね。

President Zelensky just this morning has admitted that if this unfreezing of Russian assets is not agreed today, then it would be a big problem for Kiev.

ゼレンスキー大統領は今朝、ロシア資産の凍結解除が本日合意されなければ、キーウにとって大きな問題になると認めました。

And the reason for that is America has made it perfectly clear that it is not going to contribute and Europe is now running out of money.

その理由は、アメリカが貢献しないことを明確にしており、ヨーロッパは資金が尽きかけているからです。

That is what is privately admitted here in terms of how to fund Ukraine.

これは、ウクライナへの資金提供方法について、ここで非公式に認められていることです。

And if we're talking about a country at war, still on the receiving end of Russia's invasion, then it's not as simple as public spending cuts.

そして、ロシアの侵攻を受け続けている、戦争中の国について話している場合、公的支出の削減ほど単純なものではありません。

I'm just keeping half an eye on the red carpet.

レッドカーペットにも目をやっています。

It goes much deeper than that for Ukraine So it's crucial, this proposal from the European Commission, this, the executive part of the EU is seen as central to Ukraine's survival for it to survive long enough for a lasting peace deal to be agreed.

ウクライナにとっては、それよりもはるかに深い問題です。そのため、EUの執行機関である欧州委員会のこの提案は、永続的な和平合意が結ばれるまで、ウクライナが生き延びるために不可欠なものと見なされています。

But from the red carpet here, there is already division.

しかし、ここレッドカーペットでは、すでに意見の対立が見られます。

すでにそれを感じ取っているのですね。

So, James, what are the odds of a deal being done today?

ジェームズさん、今日、合意が成立する可能性はどれくらいですか？

Well, I certainly wouldn't be making any bets today.

そうですね、今日は賭けをするようなことはしないでしょうね。

I mean, what is required for this, these Russian assets to be unfrozen is what's called a qualified majority.

つまり、これ、これらのロシア資産が解除されるために必要なのは、いわゆる「適格多数決」なのです。

だから、約3分の2くらいです。

But Viktor Orban, for example, Hungary's prime minister, a longtime ally of Vladimir Putin of Russia, he has stood here and claimed that he has a sizable minority that will block this proposal.

しかし、例えばハンガリーの首相で、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領の長年の盟友であるヴィクトル・オルバーン氏は、ここで立ち上がり、この提案を阻止する相当数の少数派がいると主張しました。

Belgium is the biggest opponent, as you say, and

ベルギーが最大の反対国です、おっしゃる通り、そして

its Prime Minister, Bartoever has said his position has not changed this morning.

その首相、バルトーヴェール氏は、今朝も彼の立場は変わっていないと述べました。

Now, is that brinkmanship or is that a genuine belief of Belgium?

さて、それは瀬戸際外交なのでしょうか、それともベルギーの真の信念なのでしょうか？

As for countries like Germany, its Chancellor Friedrich Merz has said, look, he is confident an agreement can be reached, but

ドイツのような国については、その首相フリードリヒ・メルツ氏は、見てください、合意は達成できると確信していると述べましたが、

what officials are saying is that no one will be going home until there is an outcome.

関係者によると、合意が得られるまで誰も帰宅しないということです。

Okay, James Waterhouse from inside those meetings for the moment.

さて、ジェームズ・ウォーターハウスさん、今、会議の中からお伝えいただいています。

どうもありがとうございます。

Well, as James was outlining there, there are divisions amongst EU leaders about whether to unfreeze these Russian assets.

さて、ジェームズさんが説明されたように、EU首脳の間には、これらのロシア資産の凍結解除を巡って意見の対立があります。

But Ursula von der Leyen, the head of the EU Commission, has been one of the architects of this proposal.

しかし、EU委員会のトップであるウルズラ・フォン・デア・ライエン氏は、この提案の立役者の一人です。

Let's have a listen to what she had to say as she arrived at these meetings today.

今日の会議に到着した際の彼女の発言を聴いてみましょう。

This European Council comes at a very decisive time.

この欧州理事会は非常に決定的な時期に開かれています。

We have one ultimate goal in this European Council, and that is peace for Ukraine, peaceful strength.

この欧州理事会における私たちの究極の目標は、ウクライナのための平和、平和な強さです。

And for that, Ukraine needs to have a secure funding for the next two years, the year 26 and 27.

そのために、ウクライナは26年と27年の今後2年間、確実な資金調達が必要です。

これはラボン・デ・ライン氏の発言でした。

Well, as James said a short while ago, divisions extend to some countries here, notably Hungary, that are very close to Russia.

さて、ジェームズが先ほど言ったように、ロシアに非常に近いハンガリーをはじめ、いくつかの国には意見の相違があります。

And so Viktor Orban is likely to be someone who is not going to support any sort of plan which would freeze, which would use those frozen Russian assets.

そのため、ヴィクトル・オルバーン氏は、凍結されたロシア資産を利用するような計画には賛成しないでしょう。

Let's have a listen to what he had to say as he arrived.

到着時の彼の発言を聴いてみましょう。

The whole idea is a stupid one to take away the money of somebody.

誰かのお金を奪うというのは、全く馬鹿げた考えです。

There are two countries which are in war.

戦争をしている国が二つあります。

Yeah, it's not European Union, Russia and Ukraine.

ええ、欧州連合、ロシア、ウクライナではありません。

And somebody, European Union would like to take away the money of one of the warrior party and then to give it to another one.

そして、欧州連合が戦争当事国の一方のお金を奪い、もう一方に渡したいと考えているのです。

ですから、ベルギー首相の言うことは正しいです。

私たちはそうすべきではありません。

こちらはヴィクトル・オルバーン氏です。

さて、そういった話を聞くと。

It reminds you, of course, that these discussions and any discussions around Ukraine do provoke very different reactions.

もちろん、これらの議論やウクライナに関するあらゆる議論が、非常に異なる反応を引き起こすことを思い出させます。

But EU officials are keen to stress that if any of this happens or doesn't go through, Russia ends up being the overall winner.

しかし、EU当局者は、もしこれらのいずれかが起こったり、実現しなかったりした場合、最終的にロシアが全体的な勝者になると強調することに熱心です。

Kaya Callas, the Vice President of the EU Commission, said as she arrived here that Russia just wants this deal to fail.

EU委員会の副委員長であるカヤ・カッラス氏は、ここに到着した際に、ロシアはこの合意が決裂することを望んでいるだけだと述べました。

We see strong push for peace, but it's one sided.

平和への強い推進は見られますが、それは一方的です。

We haven't seen any willingness from the Russian side to, to move or seriously talk about peace.

ロシア側から、動いたり、真剣に平和について話したりする意欲は見られません。

Even the cease fire for the Christmas was rejected.

クリスマス休戦さえも拒否されました。

So clearly we need to put the pressure on Russia so that they would go from pretending to negotiate to actually come to the table and really negotiate.

ですから、ロシアに圧力をかけ、交渉のふりから実際にテーブルにつき、本当に交渉するように仕向ける必要があることは明らかです。

Then of course we have the discussions on the reparations loan.

そしてもちろん、私たちは賠償ローンについての議論をしています。

Now, the proposals that we have been working on, also addressing Belgium's concerns, I think to go for the legislative proposal means that we all take the risk because it's a European proposal, so the risk and the burden is shared equally.

さて、ベルギーの懸念にも配慮した、私たちが取り組んできた提案ですが、立法案を進めるということは、それが欧州の提案であるため、私たち全員がリスクを負うことになり、リスクと負担が均等に分担されることになると考えています。

So I think the issues that Belgium has raised we have also addressed.

ですので、ベルギーが提起した問題についても、私たちは対応したと考えています。

So I hope that we get this over the finishing line.

ですから、これをゴールまでやり遂げられることを願っています。

Putin is banking on us to fail, so we shouldn't, shouldn't give them that.

プーチン大統領は私たちが失敗することを当てにしていますから、彼らにそれをさせてはいけません。

Well, let's discuss what's at stake in a bit more deep detail.

さて、もう少し詳しく何が懸かっているのかを議論しましょう。

I'm joined now by John Foreman, Foreman, I should say, the UK's former defense attache to both Moscow and Kyiv.

モスクワとキーウの両方で元英国防衛官を務めたジョン・フォーマン氏に加わってもらいました。

First of all, a lot of people are saying that these are some of the most consequential meetings that the EU councils had in recent years.

まず、多くの人が、これは近年のEU理事会で最も重大な会議の一つだと言っています。

In your assessment, how much is at stake today?

あなたの評価では、今日、どれほどのことがかかっていますか？

さて、おはようございます、ヴィルジニー。

I mean, I'm a connoisseur of the European Council and I worked in the European Union and every one of these meetings seems to be consequential and brinkmanship.

欧州理事会には精通しており、欧州連合でも働いてきましたので、これらの会議はどれも決定的で瀬戸際のもののように思えます。

But I think on this occasion people are right is a very significant moment for Ukraine.

しかし、今回は人々が言うように、ウクライナにとって非常に重要な瞬間だと思います。

As explained by James, without support from the European Union, Ukraine's going to have a financial crisis next year.

ジェームズが説明したように、欧州連合からの支援がなければ、ウクライナは来年財政危機に陥るでしょう。

And Europe needs to step up and continue to fund Ukraine, not to win, but

そして欧州は、勝利するためではなく、

to endure whilst the peace negotiations continue.

和平交渉が続く間、持ちこたえるために、ウクライナへの資金提供を継続し、ステップアップする必要があります。

And on that point, John, we are seeing differences in terms of the approach to the use of these frozen Russian assets.

その点について、ジョン、凍結されたロシア資産の使用に対するアプローチの違いが見られます。

Belgium, its Prime Minister, hugely concerned about the risk that the country would be exposed to because it carries and holds most of those assets.

ベルギー、その首相は、その資産の多くを保有しているため、国がさらされるリスクについて非常に懸念しています。

What is the way forward on that front then?

その前線では、どのような道筋がありますか？

There's talk about ways to perhaps share that risk amongst European nations.

欧州各国間でそのリスクを分担する方法についての話があります。

I mean, I think the Belgian Prime Minister talks about quite bit a quote, legal, financial, economic risks.

ベルギー首相は、法的、財政的、経済的なリスクについてかなり多く発言しています。

そして、安全保障上のリスクもあります。

We know from the Guardian reporting that Russia has been putting threats onto the head of Euroclear and perhaps the Belgian prime Minister himself.

ガーディアン紙の報道によれば、ロシアはユーロクリアのトップや、おそらくベルギー首相自身に脅迫を加えていたことがわかっています。

So I think the Belgians are seeking assurances that the risks, those risks will be shared amongst European countries and that they wouldn't be held holding all the risk.

ですから、ベルギー側は、それらのリスクが欧州各国間で分担され、ベルギーだけが全ての責任を負うことにならないよう、保証を求めているのだと思います。

Should America and Russia do a deal and Russia sues the European Union for its money back.

アメリカとロシアが取引をし、ロシアが欧州連合に対して返金を求めた場合。

それは乗り越えられないものではないと思います。

And I put Mr. Orban's comments to one side because he's always awkward.

そして、オルバン氏の発言は脇に置いておきます。彼はいつも厄介なことを言うので。

彼はウクライナへのいかなる支援にも反対しています。

So I think there's probably a way forward, but

ですから、前進する道はあると思いますが、

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EU首脳、ロシア資産についてブリュッセルで会談 | BBC News (EU leaders meet in Brussels to discuss Russian assets | BBC News)

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