Name: トランプ大統領によるNIH廃止に伴う科学者の流出 - フランシス・コリンズ博士 (A Scientific Brain Drain Has Followed Trump’s Gutting Of The NIH - Dr. Francis Collins)
Uploaded: 2025-07-20T17:05:54.000Z
Duration: 7 min 42 s
Description: VoiceTubeの動画で発音を聞きながら英語表現を覚えよう！学べる英語：

Ladies and gentlemen, my next guest tonight is a brilliant physician, geneticist, and Presidential Medal of Freedom recipient who served as the director of the National Institutes of Health for 12 years.

紳士淑女の皆さん、今夜の私の次のゲストは、優秀な医師であり、遺伝学者であり、12年間国立衛生研究所の所長を務めた大統領自由勲章受章者です。

Please welcome back to The Late Show, Dr. Francis Collins.

フランシス・コリンズ博士、レイトショーにお帰りなさい。

一緒にいられて嬉しいよ、スティーブン。

You know, my dad was in the NIH for many years.

Earlier this year, you retired from the National Institutes of Health.

今年初め、あなたは国立衛生研究所を退職されました。

You're no longer the director, but you were still over there doing research.

あなたはもう監督ではないが、まだ向こうで研究をしていた。

Okay, you served there as director for 12 years, as I said, under three presidents.

なるほど、あなたは3人の大統領の下で12年間、監督を務めた。

なぜ今が出発の時だったのか？

Well, I hadn't really planned that until it became pretty untenable to stay.

まあ、ここにいるのがかなり不利になるまでは、そんなつもりはなかったんだけどね。

We get instructions that we are not supposed to go to scientific meetings, not supposed to speak to the public in any sort of way.

私たちは、科学的な会合に出たり、一般大衆と何らかの形で話したりしてはいけないという指示を受ける。

We're not allowed to order any supplies to do the research.

調査に必要な物資を注文することは許されていない。

And basically, we're told, don't start any new projects.

そして基本的には、新しいプロジェクトを始めるなと言われている。

Just, you know, keep doing the kinds of things that you were already doing, but nothing new.

ただ、すでにやっていたようなことを続けるだけで、新しいことは何もしない。

So you go ahead and be a scientist, but don't do science.

科学者でありながら科学をやらない。

And, you know, I thought that'll be a short-term thing.

それに、これは短期的なことだと思ったんだ。

But after a few weeks, it was pretty clear that wasn't getting any better.

しかし、数週間後、それが良くなっていないことは明らかだった。

そして、なぜ私はここにいるのだろうと感じた。

私は完全に口止めされている。

I'm not able to come up with scientific ideas with my team that I'd like to pursue.

私が追求したい科学的なアイデアをチームと出し合うことができないんだ。

The message was, this is a government agency, the National Institutes of Health.

これは国立衛生研究所という政府機関である、というメッセージだった。

It's probably full of waste, fraud, and and we better just stop everything until we can figure out what we need to get rid of.

おそらく無駄や不正でいっぱいだろうし、何を排除すべきかがわかるまで、すべてを止めたほうがいい。

Did they find any waste, fraud, and abuse?

無駄、不正、濫用はなかったのか？

Depending on who you ask, I would say very little.

誰に尋ねるかにもよるが、私はほとんど何も言っていない。

Having run the place for 12 years, the people at NIH, the most amazingly dedicated, hardworking, selfless people trying to find answers.

NIHの人たちは、答えを見つけようとする、驚くほど献身的で、勤勉で、無私無欲な人たちだ。

Well, I assume you must, you know, having been there so long, you must have, you know, lowest I've ever seen it.

まあ、長い間そこにいたんだから、きっと知っているに違いない。

People who really thought they were there to make that next breakthrough happen, or at least build a pathway towards that, aren't sure anymore whether that's still possible.

次のブレークスルーを実現するため、あるいは少なくともそのための道筋を作るために自分がそこにいると思っていた人々は、それがまだ可能なのかどうか、もう確信が持てなくなっている。

Particularly worried about young scientists who are maybe on this path towards being that next person to win the Nobel Prize.

特に心配なのは、次にノーベル賞を受賞するかもしれない若い科学者たちだ。

And now they're just not sure that that's going to be possible in the United States of America.

そして今、アメリカではそれが可能かどうかわからないという。

And many of them, like one of my former graduate students who can't seem to find an offer in a really good lab, even though it's probably the best student I've had in 10 years, he's looking at Australia.

そして彼らの多くは、私のかつての大学院生のように、本当に良い研究室でのオファーを見つけることができないようだ。

That's the kind of brain drain that's going to happen going the other way.

そのような頭脳流出が逆方向にも起こるということだ。

We took wonderful benefit from having so many scientists come to our shores.

これほど多くの科学者が来日したことで、私たちは素晴らしい恩恵を受けた。

The United States has always had the pick of the litter.

アメリカは常に、選り好みをしてきた。

まあ、ベクトルは逆転している。

So Australia to help the kangaroos, where else?

カンガルーを助けるためにオーストラリアを選んだ。

Europe, the United Kingdom, depending on what language you speak.

ヨーロッパ、イギリス、あなたが話す言語によって異なる。

If you happen to be a Chinese student, the Chinese are offering you all kinds of opportunities to come back because, you know, China thought they had to compete with America to be top of the pack here.

もしあなたが中国人留学生なら、中国側はあらゆる機会を与えてくれるだろう。

They must be looking at this and they can't believe their luck.

彼らはこれを見て、自分たちの幸運を信じられないに違いない。

Well, how long before we get a sense of this brain drain?

さて、この頭脳流出を実感できるのはいつになるのだろうか？

Like how long before this is going to affect our future health care?

将来の医療に影響が出るのはいつになるのか？

すでにそうなっていると思うよ、スティーブ。

And the kind of things that have happened in these six months, 2,500 projects were stopped without any particular reason to explain that cancer was a cancer cancer, Alzheimer's disease, rare diseases caused by genetic misspellings.

そして、この半年間に起こったようなことは、2500のプロジェクトが、がんはがん、アルツハイマー病、遺伝子のスペルミスによる希少疾患であることを説明するために、特に理由もなく中止された。

HIV research was pretty much stopped cold.

HIVの研究はほとんど中止された。

And certainly vaccine research has taken a serious downward turn.

そして確かに、ワクチン研究は深刻な下降線をたどっている。

You can't just turn that back on again when it happens like that.

そうなったら、また元に戻すことはできない。

And the way in which this plays out, what NIH does is through the taxpayer support all over this country, supports all the science that you build as a foundation upon which that breakthrough may happen.

そして、NIHが行っていることは、この国中の納税者の支援を通じて、画期的な進歩をもたらす基礎となるすべての科学を支援することです。

It may not happen for 10 years, but we're mortgaging that opportunity now by having that foundation in such deep trouble.

10年は実現しないかもしれないが、私たちは今、その土台が深刻な問題を抱えていることで、そのチャンスを抵当に入れているのだ。

医療の奇跡は一夜にして起こるものではない。

彼らに投資しなければならない。

私たちの投資は今、問題を抱えている。

Your book, The Road to Wisdom, hopes to find a way to unify our polarized society.

あなたの著書『The Road to Wisdom（叡智への道）』は、二極化した社会を統合する方法を見つけたいと願っている。

You appeal to a group in this book called The Exhausted Middle.

あなたはこの本の中で、"The Exhausted Middle "と呼ばれるグループにアピールしている。

Yeah, I think people are just worn out with all the controversy, all the outrage Olympics that seems to be flying back and forth all the time.

ああ、人々は論争や、常に飛び交うようなオリンピックへの怒りに疲れきっているんだと思う。

The animosity, the grievances, it's just like, ah, I'm going to have to check out.

反感や不平不満は、ああ、チェックアウトしなければならない、という感じだ。

でも、それがグループなんだ。

It's about two-thirds of the country that has the best chance of bringing us back to where we want to be.

この国の約3分の2が、われわれをあるべき姿に戻してくれる可能性のある国なのだ。

そして、わが国は多くの問題を抱えている。

We worry about things like our national debt, what you might call a fiscal deficit.

私たちは国の借金、財政赤字と呼ばれるようなものを心配している。

But Stephen, we have other deficits that politics aren't going to solve.

しかしスティーブン、我々には政治では解決できない他の赤字がある。

もしかしたら、悪化させているのかもしれない。

We're in a place now where there seems to be no real penalty for saying something that's demonstrably false.

私たちは今、明らかに間違ったことを言っても罰則がないような場所にいる。

We have a trust deficit where because people don't know if they can be sure somebody's telling the truth, why should I trust that person?

誰かが本当のことを言っているかどうかわからないから、どうしてその人を信用しなければならないのだろう？

So we stop trusting each other most of the time.

だから、私たちはお互いを信用しなくなる。

And that's dangerous also for our future.

それは私たちの将来にとっても危険なことだ。

そして私たちには確かに未来がある。

But you know what I'm worried about most?

でも、私が一番心配しているのは何だと思う？

思いやりの欠如だよ、スティーブン。

How can it have become normalized not to be concerned about our fellow human beings, even if they're not living in our house?

たとえ彼らが自分の家に住んでいなくても、同胞のことを気にかけないことがどうして普通になってしまったのだろう？

Maybe they're down the street suffering, or maybe they're in another part of the globe suffering.

もしかしたら、彼らは通りの向こうで苦しんでいるかもしれないし、地球の別の場所で苦しんでいるかもしれない。

Predictions are that since the plug was pulled on USAID and PEPFAR, 90,000 children have died unnecessarily.

USAIDとPEPFARのプラグが抜かれて以来、9万人の子どもたちが不必要な死を遂げたと予測されている。

That's the prediction from the people who follow this closely.

これが、このニュースをよく見ている人たちの予想だ。

それなのに、どこに怒りがあるんだ？

なぜ人々はよそ見をしているのか？

それを取り戻さなければならない。

そして、それは私たち次第だと思う。

If we want to flourish as a society, that's what we need to do.

社会として繁栄したいのであれば、そうする必要がある。

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