Name: トランプ氏の選択肢：イラン戦争はどのように終結しうるか？ | The Global Story (Trump's options: how could the Iran war end? | The Global Story)
Uploaded: 2026-03-24T23:07:53.000Z
Duration: 17 min 6 s
Description: VoiceTubeの動画で発音を聞きながら英語表現を覚えよう！学べる英語：

うーん、ちょっと難しいですね。

They've wiped out we've wiped out everybody.

彼らは、我々は、みんなを排除してしまいました。

How does Donald Trump get out of the war in Iran?

ドナルド・トランプはイランでの戦争からどうやって抜け出すのでしょうか？

On Monday he said there was progress to end the conflict.

月曜日には、紛争終結への進展があったと彼は述べました。

We have points major points of agreement, I would say almost all points of agreement.

合意点、主要な合意点、ほとんど全ての合意点があると言えるでしょう。

これは戦争の終わりとはまだ言えませんが、

political pressure is mounting for him to find an off-ramp.

彼が離脱経路を見つけるための政治的圧力は高まっています。

We'll at some point, very, very soon, meet.

我々は、非常に、非常に近い将来、会うことになるでしょう。

それがどうなるか見てみましょう。

And if it goes well, we're going to end up with, uh, settling this.

そして、もしうまくいけば、これを解決することになるでしょう。

Otherwise we'll just keep bombing our little hearts out.

そうでなければ、私たちはただ心ゆくまで空爆を続けるだけです。

Today on the show, what are the choices facing the president, and how could he end the war?

今日の番組では、大統領が直面している選択肢と、どのように戦争を終結させることができるのかを見ていきます。

I'm Tristan Redman, and you're watching The Global Story on YouTube.

トリスタン・レッドマンです。YouTubeでザ・グローバル・ストーリーをご覧になっています。

And a quick note: this episode was recorded on Sunday afternoon.

そして、お知らせですが、このエピソードは日曜日の午後に収録されました。

月曜日の状況は変化していますが、

the fundamental choices that Donald Trump faces about how to end the war remain the same.

ドナルド・トランプが大統領として戦争を終結させる方法について直面している基本的な選択肢は変わりません。

We're joined by the BBC's Joe Inwood and BBC Persian's Gonsey Habibi Azad.

BBCのジョー・インウッドさんとBBCペルシャのゴンセイ・ハビビ・アザドさんにお越しいただきました。

お二方ともお越しいただき、ありがとうございます。

You've been with us before on The Global Story, but

ザ・グローバル・ストーリーには以前にもご出演いただいています。

could you introduce yourself once more for listeners, please?

改めて、リスナーのために自己紹介をお願いできますか？

はい、ジョー・インウッドです。

I'm the BBC's world news correspondent, and

私はBBCの世界ニュース特派員で、

my job is to try and digest all of the things that are happening at any point in the world.

世界で起きているあらゆる出来事を、その都度理解しようと努めるのが私の仕事です。

At the moment, a lot of that is focused, of course, on the Middle East.

現時点では、もちろん中東に多くの焦点が当てられています。

ゴンセイとはよく一緒に仕事をしています。

I try and digest what's happening inside Iran and explain it, and

私はイラン国内で何が起きているのかを理解しようと努め、それを説明しています。

I can only do that through the work that Gonsey and her colleagues do.

そして、それはゴンセイと同僚たちの仕事があってこそできることです。

ジョーさん、本当にありがとうございます。

And I'm Gonsey Habibi Azad, and I work for BBC's Persian Service in its forensic team.

そして、私はゴンセイ・ハビビ・アザド、BBCペルシャ語サービスでフォレンジックチームに所属しています。

But I also come from a monitoring background in the BBC, and

しかし、私はBBCのモニタリングの経験も積んできました。

we monitored Iranian media on a daily basis, from social media to Iranian outlets to Iranian state TV, everywhere.

そして、私たちはソーシャルメディアからイランのメディア、イランの国営テレビまで、あらゆるものを毎日監視していました。

そして、それは今でも続けています。

I think it's worth telling people there are huge amounts of there are huge numbers of different sections of the BBC, all these different teams working around the world producing amazing work.

BBCには世界中で素晴らしい仕事をしている、さまざまなチームがたくさんあることを皆さんに知っていただく価値があると思います。

And it's only through the sort of work that they do that the gobs-on-a-stick like me that stand in front of the camera actually know what to say, and

そして、カメラの前に立つ私のような者たちが、実際に何を言うべきかを知り、

十分な情報を持つことができるのは、彼らの仕事があってこそです。

I should I should say for our American listeners that a gob-on-a-stick well, explain to us what a gob-on-a-stick is, Joe.

アメリカのリスナーのために言っておきますが、ジョーさん、「ゴブ・オン・ア・スティック」とは何なのか説明していただけますか。

It's a slightly a jokingly derogatory term for somebody that just pops up on television and gives you an opinion on something.

テレビに突然現れて、何かについて意見を言う人のことを、少し冗談めかして悪く言う言葉です。

もちろん、私はそれ以上のことをしています。

ジョーさん、あなたはゴブ・オン・ア・スティックではありません。

It was so good to have you with us as a duo, Gonsey and Joe.

ゴンジーさんとジョーさん、お二人でご一緒できて本当に嬉しかったです。

Escalation seems to be the order of the day, which stands in pretty stark contrast to what Donald Trump is saying, which is that he's looking for ways to wind up the conflict.

エスカレーションが今日の課題のようですが、これは紛争を終わらせたいと述べているドナルド・トランプ大統領の発言とは全く対照的です。

Joe, if he wants an off-ramp, what are the possible off-ramps available to him?

ジョーさん、もし彼が離脱経路を求めているなら、どのような離脱経路が考えられますか？

One of the things that people are talking about is the idea that if they want to bring this down, what you need to do is you need to force your enemy into a position where they feel they have to negotiate.

人々が話していることの一つに、これを収束させたいのであれば、敵を交渉せざるを得ない状況に追い込む必要があるという考えがあります。

That's where the phrase "escalate to de-escalate" comes from.

「エスカレートしてデエスカレートする」という言葉は、そこから来ています。

What you do is, rather than keep a the continual pressure as it is, you ramp up, you do something which suddenly puts them on the back foot.

継続的な圧力を維持するのではなく、状況をエスカレートさせ、相手を不意に後退させるようなことをするのです。

Because at the moment, the Iranians are under severe pressure, no doubt, but they are firing missiles back.

なぜなら、現時点ではイランはかなりの圧力を受けていますが、彼らもミサイルで反撃しているからです。

The suggestion is what they might be looking at doing is putting some sort of ground force in.

提案されているのは、地上部隊を投入するようなことを考えているのではないかということです。

I mean, there are the reports of US Marines, many thousands of them, on the way to the region.

つまり、米海兵隊が数千人規模でその地域に向かっているという報道があります。

They could do something like, for example, occupy Khark Island.

例えば、ハルク島を占拠するといったことも考えられます。

Now, Khark Island is a key Iranian oil distribution, oil export island.

さて、ハルク島はイランの主要な石油供給、石油輸出の島です。

It's right up at the north of the Persian-Arabian Gulf.

ペルシャ湾のすぐ北に位置しています。

And the suggestion is that you capture that, and

そして、それを占拠することで、

suddenly that puts an economic pressure, an economic gives you an economic lever over the regime, which previously you might not have had.

これまでなかった経済的な圧力、政権に対する経済的なてこを手に入れることができるという提案です。

That's an option, but then it's very, very foreseeable that that starts to escalate further and further, and

それは一つの選択肢ですが、それによってさらにエスカレートし、

コントロールを失うことが非常に、非常に予測可能です。

Once you start to put boots on the ground, the risk to the to you losing soldiers, the risk to it spiraling increases exponentially.

地上部隊を投入し始めると、兵士を失うリスク、事態が急激に悪化するリスクは指数関数的に増加します。

つまり、ハルク島は一つの選択肢です。

The other thing people talk about is trying to do something limited along the coast to try and get rid of the naval threat.

海岸沿いで何か限定的なことをして、海軍の脅威を取り除こうとすることについても、人々は話しています。

But all of these will come with incredible risks, and

しかし、これらすべてには信じられないほどの危険が伴います。

eventually it ends with marching your troops into Tehran, and that's just inconceivable.

そして最終的には、部隊をテヘランに進軍させることになり、それは想像もできません。

And so it's difficult to see what the escalate to de-escalate option would be, but

ですから、「エスカレートして沈静化する」という選択肢が何になるのか、見極めるのは難しいです。

しかし、アメリカはそれを排除していません。

Well, at the opposite end of the spectrum, there is another option, which is declare victory and walk away, or at least try to just walk away.

さて、全く反対の選択肢として、勝利を宣言して立ち去る、あるいは少なくとも立ち去ろうとすることもあります。

それは実際にはどのようなものになるのでしょうか？

And Gonsey, in particular for people on the ground inside Iran, what would come next if that were to happen?

そしてゴンシー、特にイラン国内の現地の人々にとって、もしそうなった場合、次に何が起こるのでしょうか？

Well, it's a very tricky situation right now to know what's even happening inside the country.

ええ、今、国内で何が起こっているのかさえ分からない、非常に難しい状況です。

When I see Iran's Supreme Leader, Iran's third Supreme Leader, all we have seen so far from him have been written messages so far.

イランの最高指導者、イランの3人目の最高指導者を見ると、これまでのところ、彼からは書面でのメッセージしか見ていません。

We haven't seen him since his succession earlier March, and

3月の就任以来、彼を見ていません。

that has led to some people speculating about his whereabouts, what he's doing.

そして、それが彼の居場所や何をしているのかについて、人々が憶測する原因となっています。

Mojtaba Khamenei, who is son of Iran's late Supreme Leader, Ayatollah Ali Khamenei, has been a man in the shadows.

イランの故最高指導者アーヤトッラー・アリー・ハーメネイーの息子であるモジュタバー・ハーメネイーは、影の人でした。

He has been regarded as someone who has got influence over Iran's military, IRGC, and

彼はイランの軍隊、IRGCに影響力を持っていると見なされてきましたが、

different parts, but we don't know much about him.

様々な部分がありますが、私たちは彼についてあまり知りません。

Is it fair to say, Gonsey, that the one thing that we do know from the regime is that they probably would not just end this conflict if the Americans said that they were walking away?

ゴンシー、政権からわかっている唯一のことは、アメリカ人が立ち去ると言っても、彼らはこの紛争を終わらせないだろうということだと言っても公平でしょうか？

My guess is probably the Iranians say, "Well, you're finished, but

私の推測では、おそらくイラン人は「まあ、君たちは終わりだが、

we're not." I think most analysts would feel that if the Americans walked away and if the Iranian regime is still in place, is still able to fire missiles, and

我々はそうではない」と言うでしょう。ほとんどのアナリストは、アメリカ人が立ち去り、イラン政権がまだ健在で、ミサイルを発射できる状態にあり、

still decides it would like to and disrupt shipping, well, there's very, very few people who could, with a straight face, call that a victory for the USA.

そしてまだそれを望んで船舶の航行を妨害したいと決めた場合、まっすぐ顔を向けてそれをアメリカの勝利と呼べる人は非常に少ないだろうと感じるでしょう。

You're saying that the risk is that the missile attacks from Iran could continue to happen, for example, on Gulf state neighbours and/or Israel after the Americans had pulled out.

アメリカが撤退した後も、イランからのミサイル攻撃が湾岸諸国やイスラエルに対して続く可能性がある、ということですね。

なぜ彼らが止める必要があるのでしょう？

Think about the damage done to Iran, to its infrastructure, to its people, the numbers who've been killed.

イランに与えられた損害、インフラへの被害、人々の死傷者数を考えてみてください。

アメリカが「我々は終わりだ。

We're declaring victory." Why would the Iranians go, "Okay, fine.

我々は勝利を宣言する」と言ったと想像してみてください。なぜイラン人が「よし、わかった。

全く問題ない」と言うのでしょう？

The thing the Iranians have said they want to achieve is to drive the Americans from the Middle East, to see all bases removed from the Middle East.

イラン人が達成したいと言っているのは、アメリカ人を中東から追い出し、全ての中東の基地を撤去させることです。

戦争では、両者が意見を表明する権利があります。

And as long as the Iranians still have the capacity to fire missiles and as we've seen over this weekend, they still have that capability, as long as they have that, they have got a vote.

そして、イランがミサイルを発射する能力を持ち続けている限り、そしてこの週末に見られたように、彼らはまだその能力を持っています。その能力がある限り、彼らには発言権があります。

And my suspicion would be that the Americans could declare whatever they liked.

そして私の推測では、アメリカ人が何を宣言しようと、

The Iranians would still be able to vote, and

イラン人は投票を続けることができるでしょう。

they would do it by targeting shipping, by carrying on their strikes if they wanted to.

そして彼らは、もし望むなら、船舶を標的にしたり、攻撃を続けたりすることによって、それを実行するでしょう。

At the beginning of the war, one of the things one of the prognoses that you might hear from various different corners was the so-called Venezuela model of conflict in which the United States might go in, regime change, install a new person.

戦争の初期には、様々な方面から聞かれた予測の一つに、いわゆるベネズエラモデルの紛争がありました。これは、アメリカが介入し、政権交代を行い、新しい人物を据えるというものです。

In Venezuela, it was Delsey Rodriguez, who was seen as a US-friendly head of state.

ベネズエラでは、アメリカ寄りの国家元首と見なされていたニコラス・マドゥロでした。

You don't hear so much about that possible solution anymore when it comes to Iran.

イランに関しては、その可能性のある解決策についてはあまり聞かなくなりました。

Joe, is that dead and buried at this point as an end game?

ジョー、それは現時点では終局的な目標として死んで埋められたのでしょうか？

It's worth pointing out that in terms of what the end game was, it's always been little, if not opaque from the United States, but

終局的な目標という点では、アメリカ側からは常に不透明、あるいは少なくとも少し曖昧だったと言えるでしょう。

少し混乱している、と言いましょうか。