Name: 「ここには深刻な問題がある」：ボルトン氏、トランプ氏のイラン計画を批判 (‘There’s a real problem here’: Bolton knocks Trump’s Iran planning)
Uploaded: 2026-03-16T16:49:59.000Z
Duration: 12 min 11 s
Description: VoiceTubeの動画で発音を聞きながら英語表現を覚えよう！学べる英語：

With us now is former national security adviser in the first Trump administration, a former U.S.

トランプ政権初期の元国家安全保障担当補佐官で、元アメリカ合衆国国際連合大使のジョン・ボルトン氏が、今、私たちとご一緒です。

ambassador to the United Nations, John Bolton.

ボルトン大使、お越しいただきありがとうございます。

Ambassador, thanks so much for being with us.

さて、昨夜、トランプ大統領はNATO同盟国にホルムズ海峡の再開協力を呼びかけました。

So last night, President Trump called on NATO allies to help reopen the Strait of Hormuz.

大統領は、「海峡の恩恵を受けている人々が、そこで何も悪いことが起こらないように協力するのは当然だ」と述べました。

He said, quote, it's only appropriate that people who are the beneficiaries of the strait will help to make sure that nothing bad happens there.

もし反応がない、あるいは否定的な反応であれば、NATOの将来にとって非常に悪いことになると私は思います。

If there's no response or if it's a negative response, I think it will be very bad for the future of NATO.

これはフィナンシャル・タイムズへの声明でした。

That was a statement that to the Financial Times.

さて、今朝、数分前ですが、ドイツ外務大臣は、NATOが海峡再開の責任を負うとは考えていないと述べました。

Now, this morning, just a few minutes ago, the foreign minister of Germany said he does not see NATO assuming responsibility for reopening the straits.

では、この状況はどこへ向かうとお考えですか？

So where do you think that leaves things?

ええ、私はここに本当の問題があると思います。

Well, I think there's a real problem here.

ええと、本当の p があると思います

I've been saying for the last two weeks, I think that among other mistakes, Trump made before undertaking this operation was not consulting adequately with our allies.

He also didn't prepare the American people and didn't prepare the Congress.

And I say all this as an advocate of regime change in Iran.

It's just inconceivable to me that the prospect of the Strait of Hormuz being closed wasn't part of the decision making that led up to the go ahead.

Back when I was in the White House and vigorously advocated as vigorously as I could overthrowing the regime in Tehran, closure of the Strait of Hormuz was always a subject of discussion.

この2週間、ずっと申し上げてきたことですが、トランプ大統領がこの作戦を開始する前に犯した間違いの一つは、同盟国と十分に協議しなかったことだと思います。

But here I think not only the political groundwork wasn't laid with the allies.

また、アメリカ国民や議会への準備もしていませんでした。

I'm surprised that the military hadn't done more earlier to remove what is clearly one of Iran's most important retaliatory strike capabilities, not just its ballistic missiles, not just its drones.

そして私は、イランでの政権交代を支持する者として、これらすべてを述べています。

But closing the Strait of Hormuz, which is what it has accomplished, what does it tell you that the president seems to be asking for help?

私はこの使命が成功することを望んでいます。

ホルムズ海峡が閉鎖される可能性が、ゴーサインにつながる意思決定の一部ではなかったというのは、私には信じがたいことです。

Now, you know, two weeks into this conflict?

さて、この紛争から2週間経ちましたが、ご存知の通り？

Well, you know, normally you build a coalition of the willing before you go to war.

まあ、ご存知の通り、普通は戦争に行く前に有志連合を組織するものですよね。

I mean, that's just a tip from somebody who's been there.

経験者からのアドバイスですが、そういったことです。

私たちの連合はアメリカとイスラエルでした。

その連合は素晴らしいと思いますが、

we should have gone to NATO members, not to tell them the operational details or the timing, but

NATO加盟国に、作戦の詳細やタイミングを伝えるためではなく、

to say, look, we're going to take serious action here.

「我々はここで重大な行動を取るつもりだ」と言うために、行くべきでした。

You are threatened by Iran's nuclear capabilities and aspirations.

皆さんはイランの核能力と野望によって脅かされています。

You are threatened by Iran's terrorist activities.

皆さんはイランのテロ活動によって脅かされています。

皆さんにも、この件に協力してほしいのです。

Now, maybe we wouldn't have gotten all of NATO.

もしかしたら、NATO全体を巻き込むことはできなかったかもしれません。

But if we had worked the issue, it's at least possible that we would have gotten some from the outset.

しかし、この問題を扱っていれば、少なくとも当初から一部の国を巻き込めた可能性はあります。

And as things developed during the last two plus weeks, we could have brought them in later.

そして、この2週間以上にわたって状況が展開する中で、後から彼らを巻き込むこともできたでしょう。

But none of that preparation was done, and we're now seeing the downside.

しかし、そのような準備は一切行われず、今、その負の側面を見ています。

And I tell you, tweeting out or saying in a press release you want China to help you open the Strait is not the way to do this.

そして申し上げたいのは、中国にホルムズ海峡の開通協力を求めるということをツイートしたり、プレスリリースで発表したりするのは、このやり方ではないということです。

This is what quiet diplomacy may succeed at.

これこそが、静かな外交が成功する可能性のあることです。

But you don't get it by publicly demanding that they come in.

しかし、公然と協力を要求しても、それは得られません。

CENTCOM sending a Marine expeditionary force, about 2500 Marines, maybe more, to the region.

CENTCOMは、約2500名の海兵隊員、あるいはそれ以上の海兵遠征部隊をこの地域に派遣しています。

What difference do you see that potentially making?

それがどのような違いを生む可能性があるとお考えですか？

Well, there are a lot of missions that might be considered for, I believe for some time that at an appropriate time, which is not now, but

そうですね、多くの任務が考えられます。適切な時期、今はその時ではありませんが、

perhaps when the regime is collapsing, seizing the key nuclear sites, Fordo, Natanz, Esfahan, maybe others, could be critical to prevent enriched uranium centrifuges, other materials related to the nuclear program, from falling into the wrong hands, getting to terrorists or other rogue states.

政権が崩壊する際に、核関連施設であるフォルド、ナタンズ、エスファハンのような場所を制圧することが、濃縮ウラン遠心分離機や核計画に関連する他の物質が、テロリストやならず者国家の手に渡るのを防ぐ上で極めて重要になるかもしれません。

It may be they've got something in mind for some of the islands in the Strait of Hormuz as defensive positions there.

ホルムズ海峡の島々を防衛拠点として活用することを考えているのかもしれません。

And I think, again, this may make sense militarily, but

軍事的には理にかなっているかもしれませんが、

why didn't we do it like three weeks ago?

なぜ3週間前にそれをしなかったのでしょうか？

Ambassador, you just said before you are a firm supporter of regime change in Iran and have been for decades.

大使、あなたはイランでの政権交代を長年強く支持していると先ほどおっしゃいました。

しかし、それは今日、何を意味するのでしょうか？

If President Trump today, tomorrow, you know, Wednesday, said, okay, we're done there, the regime has been crippled.

もしトランプ大統領が今日、明日、あるいは水曜日に「よし、我々はそこで終わりだ、政権は crippled（機能不全）になった」と言ったら、

They've got no more missiles, no more navies, how close would that be to the regime change that you advocate for?

彼らはもうミサイルも海軍も持たない状態になったとしたら、あなたが提唱する政権交代にどれほど近づくでしょうか？

I think if you don't get regime change now, this military activity could be said to make the question worse.

もし今、政権交代を実現できなければ、この軍事活動は問題を悪化させると言えるでしょう。

We've now got real evidence that closing the Strait of Hormuz can cause economic pain.

ホルムズ海峡の封鎖が経済的な打撃を与えうるという、確かな証拠が今、出てきました。

And if the ayatollahs and the Revolutionary Guard survive in power, they will go back to their nuclear, nuclear weapons program.

もし最高指導者や革命防衛隊が権力を維持すれば、彼らは核兵器開発計画に戻るでしょう。

They will go back to increased international terrorism.

国際テロの増加にも戻るでしょう。

That's the whole point of regime change, that the behavior of the people running the country now is not going to vary.

それが政権交代の目的そのものです。つまり、今国を運営している人々の行動は変わらないということです。

Their ideology, their fanaticism drive them to do what they've been doing these past 47 years.

彼らのイデオロギー、狂信が、過去47年間彼らがしてきたことを彼らを駆り立てています。

Now, you either live with that, which I think is unacceptable, or you get rid of them.

さて、あなたはそれに甘んじるか、あるいは彼らを排除するか、どちらかです。私は甘んじることは受け入れられないと思います。

Does that just mean the new supreme leader, Mostar Khamenei, whether he is alive or not, I mean, obviously he put out that statement before the United States, says he's badly injured does that mean just him get rid of him or get rid of more?

それは、最高指導者であるハメネイ師が、たとえ彼が生きているかどうかにかかわらず、アメリカ合衆国より前に声明を出したことですが、彼は重傷を負ったと言われています。それは彼だけを排除するという意味でしょうか、それとももっと多くの人を排除するということでしょうか？

I think you need to get rid of the Islamic revolution.

イスラム革命を排除する必要があると思います。

イラン国民はそれを支持していると思います。

I think there's overwhelming opposition to the regime.

政権に対する圧倒的な反対があると思います。

But another failure before the launch of hostilities was, as far as I can tell from the outside, almost total lack of cooperation and assistance to the opposition inside the country.

しかし、開戦前のもう一つの失敗は、外部から見ると、国内の反体制派への協力や支援がほとんど全くなかったことです。

They're going to have to have a major role in causing cracks and fissures at the top of the regime and leading to its collapsing.

彼らは、政権中枢に亀裂や分裂を生じさせ、崩壊へと導く上で、大きな役割を果たす必要があるでしょう。

And it's not clear to me that we're doing much of anything with the opposition.

そして、私たちが反体制派に対して何かをしているのかどうかは、はっきりしません。

With us now, CNN analyst Barack Ravid from Axios and David Sanger from the New York Times.

CNNアナリストでAxiosのBarack Ravid氏と、New York TimesのDavid Sanger氏が、今私たちと一緒です。

Gentlemen, it's an honor to get to speak with both of you.

お二人ともお話しできることを光栄に思います。

You're both doing such great reporting on this.

お二人の報道は素晴らしいです。

Barackさん、まずあなたから始めさせてください。

The latest that you are hearing because you were reporting yesterday on this call from President Trump to try to get allies on board with opening the straits.

同盟国を説得してホルムズ海峡の開通に賛同を得ようとしたトランプ大統領の昨日の電話会談について、あなたが聞いている最新情報をお願いします。

As we can see this morning, pretty much nothing passing through that 20 mile stretch there.

今朝見られるように、あの20マイルの区間はほとんど何も通っていません。

今朝、どのような情報が入っていますか？

Well, I think that over the weekend, the Trump administration tried to get as many countries as possible to agree to sign some sort of a political statement calling on reopening the Strait of Hormuz.

ええと、週末にかけてトランプ政権は、ホルムズ海峡の再開を求める何らかの政治的声明に署名することに、できるだけ多くの国が合意するよう試みたと思います。

So that's sort of a preliminary stage to actually sending ships or planes or any other assets to the region to make it happen.

それは、実際に船舶や航空機、その他の資産をその地域に派遣して実現させるための、予備的な段階のようなものです。

And I think Trump is mostly talking to the Brits, to British Prime Minister Keir Starmer, the same person that he said just a few days ago that, you know, he was too late to help us.

そして、トランプ大統領は主にイギリス、つまり数日前に「我々を助けるには遅すぎた」と言った人物と同じ、イギリスのキア・スターマー首相と話しているのだと思います。

だから、彼の助けは必要ありません。

But over the weekend, Trump spoke to Starmer and asked for his help.

しかし、週末にトランプ大統領はスターマー氏と話し、助けを求めました。

And I think the Brits are trying to get other Western countries.

そして、イギリスは他の西側諸国を説得しようとしていると思います。

It's definitely not going to be under NATO.

これは明らかにNATOの下では行われません。

But I think that inside the EU there are those who say can we maybe shift or adjust the current maritime mission that we have in the Red Sea so that it could also be used for the Strait of Hormuz.

しかし、EU内には、紅海における現在の海上作戦をホルムズ海峡にも使えるように変更・調整できないか、と考える人々がいると思います。

Of course, one thing I want to point out is that we can come over, look at the wall again here is that the Iranians this morning are actually threatening the Red Sea anew.

もちろん、指摘したいことの一つは、イランが今朝、紅海を新たに脅迫しているということです。

You can see here there's no oil really getting through the Strait of Hormuz.

ホルムズ海峡を石油がほとんど通っていないのがわかります。

There has been some shipments in the Red Sea, but now the Iranians threatening that region as well.

紅海では一部船舶の輸送がありましたが、今やイランはその地域も脅迫しています。

David Sanger, you're part of the team of the New York Times, who's written just a terrific piece overnight about the difficulty in options that President Trump has right now.

デビッド・サンガーさん、あなたはニューヨーク・タイムズのチームの一員で、トランプ大統領が現在抱えている選択肢の難しさについて、今夜素晴らしい記事を書かれましたね。

I mean, how much pressure is them is there on him to this week say, you know what, we've done what we can and we're going to walk away?

つまり、今週「もう十分やったから、手を引こう」と言うように、彼にどれだけの圧力がかかっているのでしょうか？

Well, John, I think you've heard the president try to lay this out in public a bit, and

ジョン、大統領が公にそれを少し説明しようとしているのを聞いたと思いますが、

he's going back and forth last week between telling some of his audiences, well, should, you know, the job is just about done.

彼は先週、聴衆の一部に「もうすぐ仕事は終わる」と言ったり、

We've won already to we wouldn't want to get out too early.

「もう勝ったから、早すぎる撤退はしたくない」と言ったりしていました。

The fact of the matter is the president said going into this that it was probably four to six weeks.

実際、大統領はこれに入る前に、おそらく4〜6週間だろうと言っていました。

And White House officials tell me they still think it's four to six weeks and we're only two weeks in.

そしてホワイトハウスの関係者は、まだ4週間から6週間だと考えていると私に伝えており、私たちはまだ2週間しか経っていません。

This might help explain why the president is thinking about delaying his trip to China because it would come right in the midst of the next stages.

これが、大統領が中国への旅行を延期しようと考えている理由を説明するのに役立つかもしれません。なぜなら、それは次の段階の真っ只中に来るからです。

しかし、彼の選択肢は良いものではありません。

If he leaves now, he's got a clerical government still in place run by the injured hard line son of the now dead ayatollah.

もし今撤退すれば、彼はすでに亡くなった最高指導者の負傷した強硬派の息子が率いる聖職者政権がまだ残っています。

He's still got the Islamic Revolutionary Guard Corps in charge.

イスラム革命防衛隊がまだ担当しています。

He's diminished greatly the number of missiles and launchers that Iran has, but they still have some.

イランが保有するミサイルと発射機の数は大幅に減りましたが、まだいくつか残っています。

And the nuclear fuel is still sitting largely at Isfahan untouched.

そして核燃料はイスファハンにほとんど手つかずのまま残っています。

And so one of the big decisions he's got to make is how he and Israel would get that fuel out of the deep underground site because they're leaving Iran now with an angry government that probably is more interested in getting at that fuel than ever before.

したがって、彼がしなければならない大きな決断の一つは、彼とイスラエルがその燃料を地下深くの施設からどのように運び出すかということです。なぜなら、彼らが今イランを離れるとき、その燃料を手に入れることにより関心を持っているであろう怒った政府が残るからです。

Yeah, we've heard nothing right now about the exact plans to take care of that fuel, David, that you, your colleagues at the New York Times are writing about.

ええ、デイビッド、あなたが、ニューヨーク・タイムズの同僚たちが書いている、その燃料の処理に関する正確な計画については、今のところ何も聞いていません。

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「ここには深刻な問題がある」：ボルトン氏、トランプ氏のイラン計画を批判 (‘There’s a real problem here’: Bolton knocks Trump’s Iran planning)

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