Name: ドイツと中国はお互いにどのくらい依存しているのか？ | DW News (How dependent are Germany and China on each other? | DW News)
Uploaded: 2026-02-25T23:05:25.000Z
Duration: 8 min 25 s
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分詞構句

Germany's Chancellor Friedrich Matz is holding talks with Chinese President Xi Jinping in Beijing, expected to focus on economic cooperation and security issues.

ドイツのフリードリヒ・マッツ首相は北京で中国の習近平国家主席と会談しており、経済協力と安全保障問題に焦点が当てられる見込みです。

It's Matt's first visit to China since taking office and he's the latest Western leader seeking to reset ties with Beijing.

マッツ首相にとって就任後初の訪中であり、北京との関係再構築を目指す西側指導者の一人です。

Matt says he wants to deepen economic ties with China, which was Germany's biggest trading partner last year.

マッツ首相は、昨年ドイツ最大の貿易相手国だった中国との経済関係深化を望んでいます。

For more background on this, we're now joined by Dr.

この件についてさらに詳しくお話を伺うため、ドクターをお迎えしています。

Yu Jie, a senior Research Fellow on China at the Chatham House think tank.

ロンドンのシンクタンク、チャタムハウスの中国担当上級研究員である喩杰博士です。

ロンドンからお越しの、ドクター。

Yu Beijing has just hosted UK Prime Minister Keir Starmer and Canada's Premier Mike Carney, Mark Carney rather.

喩博士、北京は先日、イギリス首相のキア・スターマー氏とカナダのプレミア、マイク・カーニー氏、いやマーク・カーニー氏を迎えました。

Now Friedrich Merz is meeting with Xi Jinping.

そして今、フリードリヒ・メルツ氏が習近平氏と会談しています。

Beyond the closed door discussions on Ukraine and potential trade agreements, what else can we realistically expect from this visit?

ウクライナや潜在的な貿易協定に関する非公開の協議の他に、この訪問から現実的に他にどのようなことが期待できるでしょうか？

お招きいただきありがとうございます、ゲルハルトさん。

What we expected from this visit, I think there are three things that Germany would like to address to China.

この訪問でドイツが中国に伝えたいことは、主に3つあると思います。

Firstly, regarding the substantive trade imbalances between the two countries.

まず、両国間の実質的な貿易不均衡についてです。

Secondly, I think the German companies are still looking for the very much so called level playing field from the Chinese authority and also related to the critical mineral export control that Beijing has imposing towards most of the Western companies over there now.

次に、ドイツ企業は中国当局に対し、いわゆる公平な競争条件を求めており、また北京が現在、多くの西側企業に対して課している重要鉱物の輸出管理についても同様です。

Thirdly, I think Germany also looking trying to find out where exactly China stands regarding Russia's invasion towards Ukraine.

そして3つ目に、ドイツはロシアによるウクライナ侵攻に関して、中国が正確にどのような立場をとっているのかを知りたいと考えています。

So these are three things but also three very incredibly difficult discussions and conversations that this Chancellor is going to have with President Xi.

これら3つの点は、この首相が習近平主席と行う、非常に困難な議論となるでしょう。

Now on the other hand, what is China hoping to gain from Matt's visit?

では一方で、中国はこのマッツ氏の訪問から何を得ようとしているのでしょうか？

Well, obviously I think we're now in the cusp of these.

そうですね、明らかに、私たちは今まさにその瀬戸際にいます。

The latest the five years plan introduced by the Chinese Commerce Party next month and also equally many of those Chinese companies looking for market just beyond the Chinese domestic market.

来月発表される中国共産党の最新の5カ年計画、そして多くの中国企業が中国国内市場以外への市場を求めていることもあります。

So I think for many Chinese companies they still consider Germany as being one of the main destination to putting their investments in and whether this will enable them to looking for alternative places selling their items or they're looking for the alternative return on investment.

ですから、多くの中国企業にとって、ドイツは依然として投資先として主要な国の一つだと考えており、それが彼らに商品の販売先として代替地を探すことを可能にするのか、あるいは投資収益の代替を求めているのか、ということです。

So I think that's mostly come from the wishes from the Chinese company is the alternative market.

ですから、これは主に中国企業からの、代替市場への希望から来ていると思います。

I think for the Chinese government what they're really interested in is really to somehow draw this close partners with many U.S.

中国政府にとって、彼らが本当に興味を持っているのは、アメリカの多くの同盟国と、ヨーロッパとアジアの両方で、多国間貿易システムの擁護者であるかのように見せることだと思います。

allies with both in Europe but also Asia looks like as if it's a defender for the existing multilateral trading system.

さて、バランスという点では、どちらがどちらに依存しているのでしょうか？

Now in terms of balance, who is more dependent on whom here?

取引の数字を見てみると、ドイツの方が中国とその市場に依存しているように見えます。

I think obviously really if you look into the trade figure, it seems that Germany is more dependent on China and Chinese market.

しかし、先ほど申し上げたように、中国国内の現在の経済減速を考えると、多くの中国企業が代替先を探しており、ドイツを、そしてイギリスや他の多くのヨーロッパ諸国と同じように、その場所と考えていると思います。

But I think on the other hand as of what I said earlier, given the current domestic economic slowdown within China, many Chinese companies looking for the alternative destinations and they consider Germany as the place to be so as to UK so as to many other European countries at the same time.

ですから、一方ではドイツから中国への非常に重い依存がありますが、同時に中国も市場アクセスという点ではドイツに依存していると思います。

So I think yes on the one hand we have that very heavy dependence from Germany towards China but equally I think China also depended on Germany in terms of market access as well.

依存について言えば、ドイツはエネルギー供給のためにロシアのガスに非常に、非常に長く依存していました。

Talking about dependence, Germany was very, very long highly dependent on Russian gas for its energy supply.

ドイツはエネルギー供給のためにロシアのガスに非常に、非常に長く依存していました。

On security it was and still is very dependent on the US Is there a danger that Germany could be sleepwalking into a new dependency on trade with China?

安全保障に関しては、これまでも、そして今もアメリカに大きく依存しています。ドイツが貿易において中国への新たな依存に無自覚に陥る危険性はあるのでしょうか？

Well, I think Germany, the current government also the previous government has already discussed extensively regarding the so called de risking strategy.

ええ、ドイツ、現政権も前政権も、いわゆる「リスク低減」戦略についてはすでに広範に議論してきたと思います。

Now it's only a matter of how do you put this is so called de risking strategy in practice.

さて、このいわゆる「リスク低減」戦略をどのように実践するかが問題となります。

That is to say the debate cannot only take place at the level among the political elites in sits in Berlin, but

つまり、この議論はベルリンの政治エリートの間だけで行われるのではなく、

this debate will perhaps will have to also take place among the voters in large part of Germany to what extent that engagements with China perhaps bring both benefit and cost and what are they?

おそらくドイツの多くの有権者の間でも、中国との関わりがどのような利益とコストをもたらすのか、そしてそれらは何なのか、という議論が行われる必要があるでしょう。

And there's something that I believe the Chancellor needs to communicate clear enough to his own voters there.

そして、首相が自身の有権者に対して十分に明確に伝えなければならないことがあると思います。

Dr. Yuji there with Chatham House in London.

ロンドンのチャタムハウスの喩杰博士です。

Thank you very much for sharing your expertise with us.

専門知識を共有していただき、誠にありがとうございました。

And let's get more now on some of the background behind these relations and this meeting.

そして、これらの関係やこの会談の背景について、さらに詳しく見ていきましょう。

DWU political correspondent Bernd Riegert is joining us now from Berlin.

ベルリンからDWUの政治特派員、ベルント・リーガートさんが合流してくださいます。

So what do you think is the Chancellor's main goal on this trip?

今回の訪問で首相の主な目的は何だと思われますか？

The Chancellor has to walk a very fine line to keep a balance between the German interests, especially the economic interest.

首相はドイツの国益、特に経済的利益のバランスを保つために、非常に慎重な姿勢をとる必要があります。

He has to embrace the leadership, if you will, to find solutions for these business interests because Germany is very much dependent on China.

ドイツは中国に大きく依存しているため、これらのビジネス上の利益のために解決策を見出すリーダーシップを受け入れる必要があります。

Now China is the biggest trading partner and on the other hand he has to keep a political distance from the leadership in China.

現在、中国は最大の貿易相手国ですが、一方で中国の指導部との政治的な距離を保たなければなりません。

After all the this is a Communist Party state just run by one party, an autocratic leader.

結局のところ、これは一つの政党によって運営される共産党国家であり、独裁的な指導者がいるのです。

Human rights are a concern and China is supporting Russia in its war against Ukraine.

人権は懸念事項であり、中国はロシアのウクライナでの戦争を支援しています。

He has to find distance at the one side and partnership at the other side.

一方では距離を置き、もう一方ではパートナーシップを見出さなければなりません。

And Madz himself, the Chancellor strike stressed in a statement in Beijing that this partnership is difficult, has to be fair and he wants to to boost it and to maintain the good ties that are there.

そしてマッツ氏自身、首相は北京での声明で、このパートナーシップは困難であり、公正でなければならず、存在する良好な関係を強化し維持したいと強調しました。

But on the other hand he also wants to urge China to change its policies in some fields and what tools does he have at his disposal in order to do that?

しかし一方で、彼は中国にいくつかの分野で政策を変更するよう促したいとも考えていますが、そのためにはどのような手段があるのでしょうか？

どのような交渉材料があるのでしょうか？

Well, the leverage is limited, I would say, because the German economy and German companies are quite dependent on many things now from China when it comes to raw earth, for example, or other supply chains, computer ships, all these things.

そうですね、交渉材料は限られていると言わざるを得ません。なぜなら、ドイツ経済やドイツ企業は、例えばレアアースやその他のサプライチェーン、コンピューターチップなど、多くの点で現在中国に依存しているからです。

But China has a leading position in the world and this cannot be replaced by German businesses very easily.

しかし、中国は世界で主導的な地位にあり、これはドイツ企業が容易に置き換えることのできないものです。

German companies are setting up factories in China to produce in China because it's just cheaper there.

ドイツ企業は、単にそこが安いという理由で、中国で生産するために中国に工場を設立しています。

On the other hand, the Chancellor will argue that the competition is not fair because China is subsidizing its companies.

その一方で、首相は、中国が自国企業に補助金を出しているため、競争は公正ではないと主張するでしょう。

It has a very low valued currency that makes it possible to flood Europe and Germany with very cheap goods from China.

非常に低い為替レートにより、中国からヨーロッパやドイツに非常に安価な商品を大量に供給することが可能になっています。

ですから、話し合うべきことはたくさんあります。

But the leverage is more on the Chinese side because Germany and also other EU countries are more or less dependent on on many things that are coming from China.

しかし、ドイツや他のEU諸国も、中国から来る多くのものに多かれ少なかれ依存しているため、交渉材料はむしろ中国側にあります。

And the Chancellor has also to orchestrate his policies in in a European formation.

そして首相は、ヨーロッパの枠組みの中で政策を調整しなければなりません。

The French President, Emmanuel Macron was already there and also the British Prime Minister Starmer.

フランス大統領のマクロン氏、そしてイギリス首相のスターマー氏もすでにそこにいました。

They all have their own interests, but they don't have a real economic leverage.

それぞれに思惑はありますが、彼らには本当の経済的な交渉材料がありません。

And when it comes to the political side, there is less leverage than you could expect.

そして政治的な側面となると、期待されるよりも交渉材料は少ないのです。

The Chinese are not impressed by German or European demands to cut ties with Russia.

中国は、ドイツやヨーロッパがロシアとの関係を断つよう求めることに、感銘を受けていません。

And so it's very difficult for the Chancellor to actually achieve something on the ground.

ですから、首相が実際に現場で何かを達成するのは非常に難しいのです。

そしてリーガーさん、ありがとうございました。