Name: MSCフランクCEO「自国の安全保障を米国なしで管理したくない」 (CEO of the MSC Franke: 'We don't want to manage our own security without the US')
Uploaded: 2025-11-24T17:11:02.000Z
Duration: 6 min 47 s
Description: VoiceTubeの動画で発音を聞きながら英語表現を覚えよう！学べる英語：

And joining us now from Johannesburg is Benedikt Franca.

ヨハネスブルグからベネディクト・フランカさんにお越しいただいています。

He's the CEO of the Munich Security Conference and an expert in International Affairs.

彼はミュンヘン安全保障会議のCEOで、国際情勢の専門家です。

The war in Ukraine cast a long shadow over the G20 summit there.

ウクライナでの戦争は、現地のG20サミットに長い影を落としました。

Do you think that the talks to end the war are now going in Ukraine's favor?

戦争終結に向けた交渉は、今ウクライナに有利に進んでいると思われますか？

So let's distinguish between the G20 summit here in Joburg and what was going on in Geneva and before that, and

では、ここヨハネスブルグでのG20サミットと、ジュネーブ、そしてその前の

ワシントンでの出来事を区別しましょう。

ワシントン、ヨーロッパの各都市です。

I. I wish this would have gone differently.

もっと違う展開になっていればと願っています。

I wish it wouldn't always take these surprising US Proposals to freak us Europeans into action and into cohesion.

ヨーロッパ人が行動を起こし、結束するためには、いつもこうした驚くべき米国の提案が必要になることはないのですが。

But let's face it, we see new momentum in an important negotiation.

しかし、重要な交渉に新たなモメンタムが見られるのは事実です。

立場が再活性化されています。

We see, at the moment, European cohesion.

現時点では、ヨーロッパの結束が見られます。

それは何もないよりは良いでしょう。

You see, of the Munich Security Conference.

ミュンヘン安全保障会議のことですね。

I'd like to talk about the operative word security there.

そこで、オペラティブな言葉である「安全保障」についてお話ししたいと思います。

Has Donald Trump's presidency made Europe more secure?

ドナルド・トランプ大統領の任期は、ヨーロッパをより安全にしたでしょうか？

It has made Europe a lot more conscious about the need to get better and more serious on its own security.

ヨーロッパは、自国の安全保障をより良く、より真剣に取り組む必要性について、はるかに意識するようになりました。

And do you think Europe is being able to stand up to that challenge?

そして、ヨーロッパはその課題に対処できていると思いますか？

お分かりの通り、私たちを貶めるのはとても簡単です。

It is so easy to talk down what we've done in the past.

過去の私たちの功績を貶めるのはとても簡単です。

It is so easy to focus on the free riding of the last couple of decades.

過去数十年のフリーライダーに焦点を当てるのも簡単です。

But let's face it, we've seen enormous structural change in the last couple of months.

しかし、現実を見てみましょう。この数ヶ月で、私たちは巨大な構造変化を目の当たりにしてきました。

vance gave his famous speech at the Munich Security Conference in February this year, we have seen real change in Germany and in many other European countries.

ヴァンス氏が今年の2月にミュンヘン安全保障会議で行った有名なスピーチ以来、ドイツや他の多くのヨーロッパ諸国で真の変化が見られます。

Let's focus on what we have achieved so far.

これまでに達成したことに焦点を当てましょう。

And, you know, speaking to the American side pretty frequently, they acknowledge and, in fact, are surprised by the amount of changes that we've seen.

そして、アメリカ側と頻繁に話していますが、彼らは私たちが目にした変化の量に感謝し、実際、驚いています。

Will Europe be in a position to manage its own security without US help soon?

米国なしで、ヨーロッパはすぐに自国の安全保障を管理できる立場になるでしょうか？

Okay, first of all, we don't want to manage our own security without the U.S.

まず、私たちは米国なしで自国の安全保障を管理したいわけではありません。

we want to keep the U.S. firmly entrenched in European security.

私たちは米国がヨーロッパの安全保障にしっかりと根付くことを望んでいます。

But if it doesn't happen that we have to shoulder a lot more.

しかし、もしそうなった場合、私たちはもっと多くの負担を背負わなければなりません。

ですから、はい、予見可能な将来においてはそうです。

No, let's be serious and honest about this.

いいえ、真剣に、正直に話しましょう。

In the foreseeable future, we are helpless and we are almost defenseless.

予見可能な将来において、私たちは無力であり、ほとんど無防備です。

But then again, Even without the U.S. nATO is the strongest military alliance in the world.

しかし、それでも、米国なしでもNATOは世界で最も強力な軍事同盟です。

the European militaries, and that's not just the EU, but, you know, Count in Great Britain.

ヨーロッパの軍隊、それはEUだけでなく、ご存知のように、イギリスも含まれます。

私たちには取り組むべきことがあります。

相乗効果を生み出す必要があります。

さらに力を入れる必要があります。

もっと支出する必要があります。

しかし、私たちは正しい道を歩んでいます。

How important is the outcome of the Ukraine war to Europe's security?

ウクライナ戦争の結果は、ヨーロッパの安全保障にとってどれほど重要ですか？

If we run around the world always upholding principles like territorial sovereignty and support of like minded countries and then we do not deliver, then we let them die out in the cold, then nothing of what we're doing structurally on the ground with our armies, on conscription, on spending will have any meaning whatsoever.

もし私たちが常に領土主権や価値観を共有する国々への支援といった原則を掲げて世界中を駆け回り、そして実行できなければ、彼らを寒さの中に放置することになるなら、私たちの軍隊、徴兵制、支出に関する構造的な取り組みは何の意味も持たなくなります。

It will undermine our credibility as an actor globally and hence we must not let Ukraine, Ukraine lose this war.

それは世界的なアクターとしての私たちの信頼性を損なうことになるでしょう。だからこそ、ウクライナが、ウクライナがこの戦争に負けることを許してはなりません。

then if the Americans, if it came to the point that the Americans lose interest in supporting Ukraine, as has been indicated a number of times in the past year, can Europe actually do its part and support Ukraine in winning this war?

では、もしアメリカ人が、過去1年間に何度も示唆されてきたように、アメリカ人がウクライナ支援への関心を失うような事態になった場合、ヨーロッパは実際にその役割を果たし、ウクライナがこの戦争に勝つのを支援することができるのでしょうか？

私たちは財政的な手段を持っています。

We, I think also have the political will within the population.

国民の間にも、政治的な意思があると思います。

I think we just have to put our money and our political weight where our words have been over the last three years.

そして、過去3年間、言葉で述べてきたことを、実際に行動で示す必要があると考えています。

Let's talk a bit about the G20 because you were just there at the, at the G20.

G20について少しお話ししましょう。あなたはちょうどG20にいらっしゃったばかりですから。

We were talking about Ukraine because it did cast a long shadow over the G20 summit, as we were saying.

先ほども申し上げたように、G20サミットにはウクライナに関する話題が大きな影を落としていました。

But then you also had this situation where the United States wasn't participating at the G20 and you had South Africa's foreign minister saying at Forum before the G20 summit, and

しかし、米国がG20に参加しないという状況もありました。そして、G20サミットの前に、南アフリカの外務大臣がフォーラムでこう述べました。

I quote, the G20 should send a clear message that the world can move on with or without the US Unquote.

引用します。「G20は、米国と共に、あるいは米国なしで世界が進むことができるという明確なメッセージを送るべきだ」と。

そのメッセージは届けられましたか？

少し立ち戻ってお話ししましょう。

Multilateralism is not the same as US foreign policy leadership.

多国間主義は、米国の外交政策のリーダーシップと同じではありません。

It is deeply regrettable that the US Wasn't present at the summit.

米国がサミットに出席しなかったことは、非常に残念です。

そして、私はサミットについて二つの考えを持っています。

But on one hand, I think the South African presidency delivered a clear diplomatic success, that there was a final communique that climate change and other important things featured in this communique.

しかし一方で、南アフリカの議長国は、気候変動などが盛り込まれた最終コミュニケを採択するという、明確な外交的成功を収めたと思います。

On the other hand, I think it's a pretty sad situation in which our world has gotten itself into that.

その一方で、私たちの世界がこのような状況に陥ってしまったのは、かなり悲しいことだと思います。

We are so thrilled that we got to communicate that mentions climate change.

気候変動に言及したことを伝えられたのは、大変嬉しいことです。

That would have been standard 10 years ago.

それは10年前なら当たり前でした。

So that is a clear sign of how polarized international diplomacy currently is.

ですから、現在の国際外交がいかに二極化しているかを示す明確な兆候です。

So tell us where international diplomacy is headed.

では、国際外交はどこへ向かっているのか教えていただけますか？

You know, the first, the post World War II order really was underpinned by the Western alliance and particularly by the United States being involved in the way that it was.

第二次世界大戦後の秩序は、西側同盟、特にアメリカの関与によって支えられていました。

Given what we've just seen at the G20 and the lack of the US involvement over there.

G20で見たことや、アメリカの関与がなかったことを考えると。

Multilateralism is that moving ahead without the US it is moving ahead without the US in certain instances.

多国間主義は、アメリカ抜きで進んでいるのでしょうか？それとも、特定の状況下ではアメリカ抜きで進んでいるのでしょうか？

But let's face it, multilateralism will always be better if the world's richest and most powerful country is involved and actually drives it.

しかし、世界で最も豊かで強力な国が関与し、実際に主導してくれるのであれば、多国間主義の方が常に良いということは認めざるを得ません。

But we have seen efforts led by the Global south on very specific topics.

しかし、グローバルサウスが主導した、非常に具体的なテーマでの取り組みも見られました。

We've seen an increasing amount of south south cooperation.

南南協力が増加していることも見てきました。

And we have seen ad hoc coalitions of the willing.

そして、志を同じくする者たちの臨時の連合も見られました。

それは、何もないよりは良いことです。

Would say multilateralism isn't dead, but it's also not healthy.

多国間主義は死んではいませんが、健康でもない、と言えるでしょう。

今回はここまでとしましょう。

Benedikt Franke, CEO of the Munich Security Conference.

ミュンヘン安全保障会議のCEO、ベネディクト・フランカさんです。

どうもありがとうございました。

お招きいただきありがとうございました。