Name: ロシアとその貿易相手国に厳しい制裁を科す米上院法案の中身とは？ (What's in a US Senate draft bill to impose stiff sanctions on Russia and its trading partners?)
Uploaded: 2025-06-17T17:32:35.000Z
Duration: 19 min 49 s
Description: VoiceTubeの動画で発音を聞きながら英語表現を覚えよう！学べる英語：

Russia is continuing its war against Ukraine.

ロシアはウクライナに対する戦争を続けている。

U.S. President Donald Trump has threatened to impose harder sanctions, but seems to be waiting.

ドナルド・トランプ米大統領はより厳しい制裁を科すと脅しているが、待っているようだ。

In the Senate, there is a draft bill to impose secondary sanctions on Russian energy exports – 500 percent tariffs on countries importing oil, gas, petroleum, and uranium.

上院では、石油、ガス、石油、ウランを輸入する国に対して500％の関税をかけるという、ロシアのエネルギー輸出に対する二次的制裁を課す法案の草案が提出されている。

Our guest is Edward Fishman, a senior research scholar at Columbia University's Center on Global Energy Policy.

ゲストはコロンビア大学グローバルエネルギー政策センターの上級研究員、エドワード・フィッシュマン。

He served as Russia and Europe sanctions lead and as a member of the policy planning staff at the U.S. Department of State during the Obama administration.

オバマ政権時代には、米国務省でロシア・欧州制裁担当責任者や政策立案スタッフを務めた。

今日はお招きいただきありがとうございます。

To begin with, why do you think is Donald Trump so reluctant to impose harder sanctions against Russia?

そもそも、なぜドナルド・トランプは対ロシア制裁を強化したがらないのだと思いますか？

For some reason, Donald Trump has decided that more sanctions on Russia is going to stop Putin from being serious about negotiations.

なぜかドナルド・トランプは、ロシアへの制裁を強化すればプーチンが真剣に交渉に応じなくなると判断したようだ。

The thing that I highlight in my foreign affairs article that came out recently is that this is very different from Trump's approach to really every other country.

最近発表した私の外交記事で強調しているのは、これはトランプの他の国に対するアプローチとはまったく異なるということだ。

When it comes to China, he's shown no compunction about imposing tariffs on China at the same time as he's negotiating a trade deal.

中国に関しては、貿易交渉と同時に中国に関税を課すことに何のためらいも示していない。

With respect to Iran, he's been imposing significant sanctions on Iran at the same time that he's pursuing a nuclear deal.

イランに関しては、彼は核合意を追求すると同時に、イランにかなりの制裁を課している。

So in virtually every other instance, Trump believes that coercion and diplomacy are compatible.

つまり、事実上、他のあらゆる事例において、トランプは強制と外交は両立すると考えているのだ。

But for some reason, with respect to Russia, he considers them mutually exclusive.

しかし、なぜかロシアに関しては、彼はこの2つを互いに排他的だと考えている。

And I think that that policy so far has not yielded very many results.

そして、これまでのところ、その政策はあまり成果を上げていないと思う。

So hopefully he's about to change course.

だから、彼が軌道修正することを期待している。

Let's take a deep dive into your article on the foreign policy that you've just mentioned.

今おっしゃった外交政策に関するあなたの記事を深く掘り下げてみましょう。

So you are arguing that Donald Trump should learn from the Obama administration.

つまり、ドナルド・トランプはオバマ政権から学ぶべきだと主張しているわけだ。

Well, we shall not discuss that he actually doesn't like the Democrats and is very unlikely to take an example from Obama or Biden.

まあ、彼が実際に民主党を嫌っていて、オバマやバイデンを見習う可能性が非常に低いことは論外だ。

But anyway, your idea is take Iran sanctions as an example.

しかし、いずれにせよ、あなたの考えはイラン制裁を例にとっている。

具体的にはどうすればいいのですか？

So I think there are interesting parallels between the situation with respect to Russia's sanctions today and the situation on Iran sanctions in the first year of Obama's presidency.

ですから、今日のロシア制裁の状況と、オバマ大統領就任1年目のイラン制裁の状況には、興味深い類似点があると思います。

Similar to Trump today, Obama, when he came into the White House in 2009, wanted to reach out a hand to Iran, a bitter adversary.

今日のトランプと同様、2009年にホワイトハウスにやってきたオバマも、敵対関係にあったイランに手を差し伸べようとしていた。

But very few people in the American political spectrum believe that Obama's diplomacy would work.

しかし、オバマの外交がうまくいくと考えている人は、アメリカの政治家ではほとんどいない。

He spent about the first six to 12 months of his presidency pursuing negotiations with

彼は大統領就任後6カ月から1年半ほどを費やしていた。

イランは結局どこにも行かなかった。

When those negotiations failed, a bipartisan supermajority in Congress, so both Republicans and Democrats, including Obama's own allies, teamed up to pass tougher and tougher sanctions against Iran over the next several years.

この交渉が失敗すると、議会では超党派の超大多数派が、つまりオバマ大統領の同盟国を含む共和党と民主党の両方が手を組み、その後数年にわたってイランに対するより厳しい制裁を可決した。

These sanctions were really important because they really created a serious threat of secondary sanctions.

これらの制裁は、二次的制裁の深刻な脅威を生み出したという意味で、本当に重要だった。

They made it very clear to banks around the world that if they were transacting with Iran, that they would face cutoff from the U.S. financial system.

世界中の銀行に対して、もしイランと取引をするならば、米国の金融システムから切り離されることになるということを明確にしたのだ。

これは米国の法律に明記されている。

The most important of these sanctions, though, Roman, come in 2011, at the very end of the year, when Congress passes a law that imposes secondary sanctions on anyone that's transacting with the central bank of Iran, paying Iran basically for its oil sales, with the exception that if you reduce your purchases of Iranian oil every six months and only pay money into escrow accounts that can be used for humanitarian trade, then you have an exception from the sanctions.

イランの中央銀行と取引し、基本的にイランに石油販売代金を支払っている者に対し、二次的制裁を課すというものだ。ただし、イラン産石油の購入を6カ月ごとに減らし、人道的貿易に使用できるエスクロー口座にのみ代金を支払う場合は、制裁の例外となる。

And this was the critical sanction because it drove down Iran's oil sales by about 60% in 18 months, and it locks up almost $100 billion of Iran's oil revenues in overseas escrow accounts.

この制裁は、イランの石油販売を1年半で約60％減少させ、イランの石油収入の約1000億ドルを海外のエスクロー口座に封じ込めるという重大なものだった。

So what's your suggestion for the Russia sanctions?

では、ロシア制裁についてはどうお考えですか？

Because as far as I understand, you don't believe that that bill, as we know it, will ever be implemented.

私が理解する限り、あなたは私たちが知っているような法案が実施されることはないと思っている。

It seems too hard, or it would have too hard an effect on the world economy.

世界経済への影響が大きすぎる。

Yeah, look, I think the Graham-Blumenthal bill is a very welcome enterprise.

グラハム・ブルメンタール法案は非常に歓迎すべき法案だと思う。

I think the congressmen are doing the right thing in terms of putting pressure on the administration.

政権にプレッシャーをかけるという意味では、議員たちは正しいことをしていると思う。

But as written, the bill will never be implemented because what it threatens is 500% tariffs on any country that's buying any energy from Russia at all.

しかし、この法案が脅かすのは、ロシアからエネルギーを購入している国すべてに500％の関税をかけるというものだからだ。

So that would mean that China or India or the European Union, which is still buying liquefied natural gas from Russia, or Japan, which is still buying energy from Russia, would face 500% tariffs by the US if they continued.

つまり、ロシアから液化天然ガスを購入し続けている中国やインド、EU、あるいはロシアからエネルギーを購入し続けている日本は、このままではアメリカによる500％の関税に直面することになる。

And to me, that threat is just not credible because we already saw Trump couldn't even sustain 145% tariffs on China for even a few weeks.

なぜなら、トランプは中国に145％の関税を数週間かけることさえできなかったからだ。

So the idea that he's going to impose 500% tariffs on all these countries just doesn't strike me as plausible.

だから、彼がこれらすべての国に500％の関税を課すという考えは、私にはもっともらしく思えない。

So I think if this bill were to be passed as written, the likeliest outcome is that

だから、この法案がこのまま可決された場合、最も可能性が高いのは次のような結果になると思う。

Trump would simply invoke a national security waiver and not implement that part of the bill.

トランプは単に国家安全保障の免除を発動し、法案のその部分を実施しないだろう。

So what I think is urgent right now is I think it's important for the Trump administration to come to the table with Congress and negotiate something that is more practical and that actually could build significant leverage over Putin.

だから、私が今緊急だと思うのは、トランプ政権が議会とテーブルについて、より現実的で、実際にプーチンに対して大きな影響力を築けるような交渉をすることが重要だと思う。

I think you've got to go back and look at that really successful Iran example from 2011 and 2012.

2011年と2012年にイランで成功した例を振り返ってみてほしい。

Just like Russia today, Iran at the time was a major oil exporter.

現在のロシアのように、当時のイランは主要な石油輸出国だった。

They're selling two and a half million barrels of oil on international markets each day.

彼らは毎日250万バレルの石油を国際市場で販売している。

And similar to today, there were real fears in Washington that imposing sanctions on Iranian oil could cut oil supplies to the market and lead to a spike in prices and maybe even worsen inflation.

今日と同じように、イラン産原油に制裁を科せば、市場への原油供給が減少し、価格が高騰し、インフレが悪化するのではないかという懸念がワシントンに広がっていた。

That has been why, for instance, Joe Biden was so reluctant to impose oil sanctions on

例えば、ジョー・バイデンが対日石油制裁に消極的だったのはそのためだ。

What the Iran sanctions did, though, were so intelligent about them.

しかし、イラン制裁は非常に知的だった。

One is they didn't tell countries that they had to stop buying Iranian oil completely overnight.

ひとつは、一夜にしてイラン産原油の購入を完全に止めるよう各国に指示しなかったことだ。

They said, you just have to bring down your purchases.

買い物を減らせばいいと言われた。

半年ごとに減額しなければならなかった。

And so what this did is it created sort of a glide path in which countries like China and India and Turkey, the same countries right now buying Russian oil, could reduce their purchases of Iranian oil every six months.

中国やインド、トルコといった国々は、現在ロシアの石油を購入しているが、半年ごとにイランの石油の購入を減らすことができる。

And it sent a signal to other market participants, like shale producers in the United States, to pump more oil to keep the market balanced.

そして、米国のシェール生産者のような他の市場参加者に、市場の均衡を保つためにもっと石油を汲み上げるようにというシグナルを送った。

And then the second part of it, Roman, was that it said that you could only pay for Iranian oil if it goes into these escrow accounts that could only be used for humanitarian transactions.

そしてもうひとつは、イランの石油を人道的な取引にのみ使用できるエスクロー口座に預けなければ、イランの石油の代金を支払うことはできない、というものだった。

This could easily be applied right now to China, where you could tell Chinese banks that if they're going to pay for Russian oil, they have to pay into a Russian bank account in China, and that the funds can only be released to buy consumer goods from China.

中国の銀行に、ロシアの石油の代金を支払うのであれば、中国にあるロシアの銀行口座に振り込まなければならない。

They can't be released to buy drones or military equipment or any other components that could be used for Putin's war machine.

プーチンの戦争マシーンに使われる可能性のある無人機や軍事機器、その他の部品を購入するために解放されることはない。

Let's imagine that your suggestion will be implemented.

あなたの提案が実施されることを想像してみよう。

So there will be sanctions, and countries buying Russian energy products will have to reduce the amount, and it will be reviewed every six months.

だから制裁措置がとられ、ロシアのエネルギー製品を購入している国はその量を減らさなければならない。

And then the revenues will stay in those countries.

そして、その収益はそれらの国に留まることになる。

The money will stay, but Russia can buy some goods there, like medical supplies or food or whatever.

お金は残るが、ロシアはそこで医療品や食料品などの商品を買うことができる。

How do you think China will react, since you've mentioned China?

中国について触れましたが、中国はどう反応すると思いますか？

China is a major buyer of Russian oil and other Russian energy products.

中国はロシアの石油やその他のエネルギー製品の主要な買い手である。

But also Europe, because Europe is still buying Russian LNG gas.

しかし、ヨーロッパもまだロシアのLNGガスを購入しているからだ。

Yeah, I think both China and Europe would comply.

ああ、中国もヨーロッパも従うと思うよ。

Europe is obviously the easier case, because the Europeans already have a goal of cutting themselves off from Russian energy entirely by 2027.

なぜなら、ヨーロッパはすでに2027年までにロシアのエネルギーから完全に切り離すという目標を掲げているからだ。

So in some ways, all this regime would do is just give them a further incentive to hit their goals.

だからある意味、この体制は目標を達成するためのさらなるインセンティブを与えるだけだ。

China, of course, is the hardest part of this puzzle, because the Chinese are not at all party to the sanctions regime.

もちろん、中国がこのパズルの一番難しい部分だ。なぜなら、中国は制裁体制の当事者ではないからだ。

What I will note is the same was true for the Iran sanctions in 2011-2012, and the Chinese did comply.

私が注目するのは、2011年から2012年にかけてのイラン制裁も同様だったということだ。

And I think there are two reasons for that.

それには2つの理由があると思う。

The first is there's a real threat of secondary sanctions.

第一に、二次的制裁の脅威がある。

If Congress is coming and saying that you will be sanctioned unless you comply with these terms, these big Chinese banks actually will have to cut off from the dollar and cut off from the US financial system if they don't comply.

議会がやってきて、この条件に従わなければ制裁を受けると言うのであれば、中国の大手銀行は実際にドルから切り離され、従わなければアメリカの金融システムから切り離されることになる。

And Chinese banks historically have shown very, very serious caution about violating

そして、中国の銀行は歴史的に、違反行為に対して非常に慎重な姿勢を見せてきた。

Even today, China relies on the dollar for 70% of its cross-border payments externally.

現在でも、中国は国境を越えた対外決済の70％をドルに依存している。

So China is still heavily dependent on the dollar.

つまり、中国は依然としてドルに大きく依存しているのだ。

The second reason, though, that I think is just as important is Chinese companies would actually have a positive incentive to comply.

しかし、私が同じくらい重要だと考える2つ目の理由は、中国企業が実際にコンプライアンスを遵守する積極的なインセンティブを持つということだ。

They would actually not just be a stick, but also a carrot.

棒だけでなく、ニンジンにもなる。

Because if you think about it, if payments for Russian oil have to stay in China, they can't go anywhere else, that means that every single dollar that Chinese refineries are paying for Russian oil has to be recycled into the Chinese economy.

考えてみれば、もしロシアの石油代金が中国国内に留まらなければならないのであれば、他の国には流れない。つまり、中国の製油所がロシアの石油代金を支払っているドルは、すべて中国経済にリサイクルされなければならないのだ。

It has to be used by Russia to buy imports from China.

ロシアが中国から輸入品を買うために使わなければならない。

So the Chinese will like this, because if anything, it will actually wind up boosting

And by the way, the same logic applies to India and Turkey as well.

ちなみに、同じ理屈がインドやトルコにも当てはまる。

Do you think that the risks are manageable because the Russian share of oil on the world market is greater than that of Iran?

世界市場におけるロシアの石油シェアはイランよりも大きいので、リスクは管理可能だと思いますか？

それは重要なポイントだと思う。

I don't want to by any means suggest that this will be easy.

決してこれが簡単だと言いたいわけではない。

Russia is producing more than twice the amount of oil today than Iran was in the period that

ロシアは現在、イランの2倍以上の石油を生産している。

But what I would note today is that back then, oil prices were well above $100 a barrel.

しかし、今日私が注目したいのは、当時の原油価格が1バレル100ドルをはるかに超えていたということだ。

We had an incredibly tight oil market in 2011, 2012.

2011年、2012年の石油市場は信じられないほど逼迫していた。

字幕リスト動画再生

ロシアとその貿易相手国に厳しい制裁を科す米上院法案の中身とは？ (What's in a US Senate draft bill to impose stiff sanctions on Russia and its trading partners?)

significant

tough

determine

pursue