Name: モスクワにとって、ウクライナに西側部隊が駐留することはどれほどの抑止力になるか？ | DW News (How much of a deterrent would Western troops on the ground in Ukraine be for Moscow? | DW News)
Uploaded: 2026-01-07T17:00:11.000Z
Duration: 18 min 59 s
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様態の副詞

Well, this shift in US Security policy towards the Western Hemisphere could have global implications, especially for European defense and the war in Ukraine.

さて、この米国安全保障政策の西半球へのシフトは、特に欧州防衛とウクライナ戦争にとって、世界的な影響を与える可能性があります。

程度の副詞

Almost four years into Russia's full scale invasion, the US President is pushing for a peace deal.

ロシアの全面侵攻から4年近く経ち、米国大統領は平和合意を推進しています。

Ukraine and its European allies say that any ceasefire agreement needs to include robust security guarantees for Ukraine.

ウクライナとその欧州の同盟国は、いかなる停戦合意にもウクライナに対する強固な安全保障上の保証が含まれる必要があると述べています。

Otherwise, they fear, Russia could launch a new attack.

そうでなければ、ロシアは新たな攻撃を開始する可能性があると彼らは恐れています。

Ukrainian President Volodymyr Zelensky has been meeting with key European allies and top US Envoys in Paris today.

ウクライナ大統領ウォロディミル・ゼレンスキー氏は、本日パリで主要な欧州の同盟国やトップの米国特使と会談しています。

But Trump's actions in Venezuela have raised questions about whether the US could soon completely turn its attention away from Ukraine and European security.

しかし、ベネズエラにおけるトランプ氏の行動は、米国がまもなくウクライナと欧州の安全保障から完全に注意をそらす可能性があるかどうかについての疑問を提起しています。

All right, Joining me Now from Washington, D.C. is Kurt Volker.

さて、ワシントンD.C.からクルト・ヴォルカー氏が合流してくれました。

He was the U.S. special representative to Ukraine during.

彼は、最初のトランプ政権下でウクライナ担当の米国特別代表でした。

ヴォルカーさん、またお会いできて嬉しいです。

番組にお戻りいただき、ありがとうございます。

A Macron adviser described today's talks as the culmination of efforts to prevent the United States from abandoning Ukraine.

マクロン大統領の顧問は、米国がウクライナを見捨てるのを阻止するための努力の集大成として、今日の会談を説明しました。

それは正しい評価でしょうか？

I wouldn't quite phrase it that way, but I understand why the French advisor might.

私はそのように表現しませんが、フランスの顧問がそう言う理由がわかります。

I see this more as a way of consolidating European efforts to provide more leadership in providing security for Ukraine.

私はこれを、ウクライナへの安全保障提供において、欧州がより主導権を発揮するための欧州の取り組みを強化する方法と捉えています。

I don't think that President Trump is going to walk away from Ukraine.

トランプ大統領がウクライナから手を引くことはないと思います。

He's made this a very high priority since the first day of his administration, urging all sides to make peace.

彼は政権初日からこれを非常に優先事項とし、全ての当事者に平和を促してきました。

I don't agree with everything he's done and the way he's gone about it, but

彼の行ったこと全てや、その進め方には同意できませんが、

this is clearly very important to President Trump.

これは明らかにトランプ大統領にとって非常に重要なことです。

One of the things that he has done is tried to get Europe to shoulder more of the burden in handling European security matters.

彼が行ったことの一つは、欧州が欧州の安全保障問題の処理において、より多くの負担を負うように促したことです。

Look, for instance, at the Hague summit of NATO where he urged European countries to spend 5% of GDP on defense or getting European nations to buy American weapons to provide them to Ukraine, rather than it being provided by US Taxpayers.

例えば、NATOのハーグ・サミットを見てください。そこで彼は欧州諸国に防衛費をGDPの5%にすることを求めたり、欧州諸国に米国製兵器を購入させてウクライナに提供するよう促したりしました。これは米国の納税者から提供されるのではなく、です。

So he's been urging Europe to step up and do more.

ですから、彼は欧州にステップアップして、もっとやるように促してきたのです。

And I think this coalition of the Willing Summit is demonstrating how Europe is doing exactly that.

そして、この「有志連合サミット」は、まさに欧州がそれを実行していることを示していると思います。

We know that President Trump wanted Ukraine, and I'm quoting here, done by Thanksgiving.

トランプ大統領はウクライナを、引用しますが、「感謝祭までに終わらせたい」と考えていたことを私たちは知っています。

How badly does that timeline clash with what European leaders are trying to achieve, which is long term deterrence rather than a quick deal?

そのタイムラインは、欧州の指導者たちが達成しようとしている、長期的な抑止力ではなく迅速な合意という目標と、どれほど激しく衝突するのでしょうか？

Yeah, well, he's been saying all along he wants a quick deal.

ええ、彼はずっと迅速な合意を望んでいると言ってきました。

彼はこれを終わらせたいのです。

He was gonna do this in one day, he was gonna do it in 100 days, he was gonna do it by the 4th of July.

彼は一日でやると言っていましたし、100日でもやると言っていましたし、独立記念日までにやると言っていました。

彼は2週間の締め切りがありました。

彼はさらに2週間の締め切りがありました。

The reality is this war continues because Vladimir Putin wants it to.

現実には、この戦争はウラジーミル・プーチンが望んでいるから続いているのです。

Vladimir Putin wants to take over Ukraine, and

ウラジーミル・プーチンはウクライナを支配したいと思っており、

so far, nothing has convinced him that he will never succeed.

これまでのところ、決して成功しないと彼を納得させるものは何もありません。

だから彼は試み続けているのです。

さて、そうは言っても、私たちはプーチンを止めることができます。

We can convince him that it is not worth the effort.

労力に見合わないと彼を納得させることができます。

It's going to take more things like this, more military capacity put on the table, a demonstration he will never win militarily.

これのような、より多くの軍事力、彼が決して軍事的に勝てないというデモンストレーションを提示する必要があります。

It's also going to take more financial pressure drying up the oil and gas revenue that the Kremlin still gets, including from Europe, to pay for this war effort.

また、クレムリンがこの戦争遂行のためにまだ得ている石油・ガス収入を枯渇させる、より多くの財政的圧力も必要です。

So there's a lot more we can do to accelerate, needing a cease fire that we can do to shorten that timeline.

ですから、停戦を早めるために、そしてそのタイムラインを短縮するために、私たちができることはもっとたくさんあります。

But it is right now still a very long timeline because Putin believes he can still prevail.

しかし、プーチン大統領はまだ勝てると信じているため、現時点ではまだ非常に長い道のりです。

I want to come back to Vladimir Putin in just a moment, but

すぐにウラジーミル・プーチン大統領についてお話ししたいと思いますが、

I want to ask you about what we've seen in the past few days.

この数日間で何が起こったのかお伺いしたいと思います。

President Trump obviously sees the intervention in Venezuela and the detention of Nicolas Maduro as a complete success.

トランプ大統領は、ベネズエラへの介入とニコラス・マドゥロ氏の拘束を完全に成功と見なしています。

How do you see that affecting his attitude towards Ukraine?

それがウクライナに対する彼の姿勢にどう影響するとお考えですか？

Well, it's interesting and he's even said a couple of things since then.

ええ、それは興味深いですね。彼はその後、いくつかの発言もしています。

One of them, he made a rather derisive comment about Putin saying that he had lied to him and lied to him about Ukrainian drones striking his house.

そのうちの一つで、プーチン氏が彼に嘘をついた、ウクライナのドローンが彼の家に攻撃したことについて嘘をついたと、かなり嘲笑的なコメントをしました。

He also was very critical of the Russian military and made a contrast of the American military going in in three hours and accomplishing their objective, while Russia has been attacking Ukraine for four years and everybody just dies, whereas no one on the US Side was killed in this operation in Venezuela.

彼はロシア軍についても非常に批判的で、アメリカ軍が3時間で目標を達成したことと対比させました。一方、ロシアは4年間ウクライナを攻撃しており、誰もが死んでいるのに、ベネズエラでの作戦ではアメリカ側で誰も死ななかったのです。

Now, the danger signal in all of this is Trump's assertion of a sphere of influence in the Western Hemisphere, saying this is ours to deal irrespective of anyone else's interest.

さて、このすべてにおける危険信号は、トランプ氏が西半球における勢力圏を主張していることです。これは我々の問題であり、他人の利益とは無関係だと述べています。

And here Putin will likely make a similar claim about Ukraine, that that is Russia's sphere of interest.

そしてここでプーチン大統領も、ウクライナはロシアの勢力圏であるという同様の主張をするでしょう。

I hope that the United States and European allies firmly reject such an assertion by Putin.

プーチン大統領によるそのような主張を、米国と欧州の同盟国が断固として拒否することを願っています。

それは明らかにヨーロッパの一部です。

It is an independent sovereign state and not something just to be divvied up.

それは独立した主権国家であり、単に分割されるものではありません。

You know, you talk about spheres of influence.

ええと、勢力圏について話していますね。

That brings us to a quote from about six years ago.

それは、約6年前の引用につながります。

The former Trump adviser on Russia, Fiona Hill, she testified to Congress in 2019 that Russia informally offered to end its support for Venezuela in exchange for US acquiescence on Ukraine.

ロシア担当の元トランプ顧問、フィオナ・ヒル氏は、2019年に議会で証言しましたが、ロシアはウクライナに関する米国の黙認と引き換えに、ベネズエラへの支援を終了することを非公式に申し出ました。

ボルカーさん、このことをご存知でしたか？

And is that what we're seeing play out right now?

そして、それが今まさに展開されていることなのでしょうか？

Well, yes, I was aware of that at the time.

ええ、その時は知っていました。

And of course, the Trump administration at that time was very much against that.

そしてもちろん、当時のトランプ政権はそれに強く反対していました。

It's A different administration now, but at the time, we were very much against that.

今は政権が違いますが、当時はそれに強く反対していました。

And no, I don't think it's what we're seeing play out now, because you're seeing the US Assert its own sphere of influence, irrespective of Russia supporting Maduro, trying to get one of their shadow fleet vessels out of there, having military advisors there, having Cuban military advisors there, having condemned this invasion, this seizure of the Venezuelan president.

いいえ、今展開されていることとは違うと思います。なぜなら、米国はロシアがマドゥロを支援し、影の艦隊の船をそこから出そうとし、軍事顧問を派遣し、キューバの軍事顧問を派遣し、ベネズエラ大統領のこの侵略、この接収を非難したにもかかわらず、独自の勢力圏を主張しているからです。

And President Trump has ignored all of those Russian complaints and comments.

そしてトランプ大統領は、ロシアからのそうした不満やコメントをすべて無視しました。

So rather than being a deal, this is Trump acting very much unilaterally.

ですから、取引というよりも、これはトランプ氏が非常に一方的に行動したということです。

Well, I know that you have said that Vladimir Putin has not given in on anything when it comes to Ukraine ever since the beginning of the war.

さて、ウクライナ戦争の開始以来、ウラジーミル・プーチン氏はウクライナに関しては何も譲歩していないと、あなたは言いましたね。

But he really wouldn't have an incentive to give in on anything if he expects this to be his reality.

しかし、これが自分の現実になると予想しているなら、彼は何も譲歩するインセンティブはないでしょう。

Venezuela for the US And Ukraine for Russia.

米国にとってのベネズエラ、そしてロシアにとってのウクライナ。

それはどのように見えますか？

ええ、彼は間違いなくそれを主張するでしょう。

Remember, he didn't invade Ukraine because of US Policy or European policy.

覚えておいてください、彼は米国の方針や欧州の方針のためにウクライナに侵攻したわけではありません。

彼は自身の理由でウクライナに侵攻したのです。

He wanted to take it over to eliminate Ukraine as a national identity, to eliminate Ukraine as a sovereign and independent state.

彼はウクライナを国家としてのアイデンティティをなくし、主権と独立した国家としてのウクライナをなくすために、それを乗っ取ろうとしたのです。

彼はそれらすべてを自身の理由のために行ったのです。

Now, he will try to assemble arguments to make those actions look justified, but

さて、彼はそれらの行動を正当に見せるための議論を組み立てようとするでしょうが、

that doesn't mean those arguments are relevant at all.

それらの議論が全く関連性があるという意味ではありません。

He's doing this because that is his overall desire.

彼はそれが自身の全体的な願望だから、そうしているのです。

And I don't think the president, President Trump's action in Venezuela will change Putin's calculus in any way.

そして、トランプ大統領のベネズエラでの行動がプーチン氏の計算をいかなる形でも変えるとは思いません。

彼はそれをただ利用するでしょう。

Excuse me, does Venezuela reinforce President Trump's belief that foreign policy problems can be solved quickly?

すみません、ベネズエラは、トランプ大統領が外交問題は迅速に解決できるという考えを強化することになるのでしょうか？

I mean, does it make him less patient with Ukraine's slower and riskier negotiations?

つまり、ウクライナのより遅く、よりリスクの高い交渉に対して、彼が忍耐力を失うということでしょうか？

Well, it's yet to be seen because what we have seen so far with Venezuela is a couple of days that seems to have been successful, a very clean snatch and grab operation to get Maduro and bring him to a court in the US and the vice president of Venezuela stepping in to maintain continuity of government there.

まあ、まだわかりません。これまでのベネズエラでの出来事を見ると、数日間は成功したように見えます。マドゥロ氏を連行して米国で裁判にかけるという、非常にクリーンな奪取作戦で、ベネズエラの副大統領が政権の継続性を維持するために介入しました。

But we haven't seen how this plays out over a few months.

しかし、これが数ヶ月でどのように展開するかはまだ見ていません。

米国の希望に完全に沿うのでしょうか？

政権は再編成して反撃するのでしょうか？

Do they have an internal strife that becomes more and more unstable, perhaps even bloody, that the US Is responsible for?

米国が責任を負うような、ますます不安定で、おそらく血生臭い内部抗争が起こるのでしょうか？

We just haven't seen how this is going to play out yet.

これがどのように展開するかは、まだ見ていません。

As for Ukraine, the president has been very clear.

ウクライナに関しては、大統領は非常に明確でした。

He thinks that Russia's operation from the beginning was a disaster.

彼は、ロシアの作戦は最初から大失敗だったと考えています。

They should have, as the Biden administration said, and

バイデン政権が言ったように、そして

Trump later said, they should have taken Kyiv in a couple of days.

トランプ氏も後に言ったように、彼らは数日でキーウを制圧すべきでした。

And now for four years, they've been unable to mount a successful military operation, which shows really the weakness of Russia's position and by contrast, the relative strength and effectiveness of the US Military.

そして今、4年間、彼らは成功した軍事作戦を実行できていません。これはロシアの立場がいかに弱いか、そして対照的に米軍がいかに相対的に強く効果的かを示しています。

Let me ask you before we run out of time, has Ukraine crossed the point where it is no longer President Trump's top foreign policy deal perspective?

時間がなくなる前に伺いますが、ウクライナはもはやトランプ大統領にとって最優先の外交政策の取引ではなくなったという点を超えましたか？

And if so, what does that mean for Ukraine's security after a ceasefire?

もしそうなら、停戦後のウクライナの安全保障にとってそれは何を意味しますか？

Well, I don't think President Trump limits himself to just one priority or one deal.

そうですね、トランプ大統領が自分自身を一つの優先事項や一つの取引に限定しているとは思いません。

He keeps talking about all nine wars that he's seeking to end, giving himself credit for eight and a quarter so far.

彼は、自分が終わらせようとしている9つの戦争すべてについて話し続けており、これまでに8つと4分の1を終えたと自賛しています。

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