Name: アメリカは内戦にどれほど近いのか？ | The Gray Area (How close is America to civil conflict? | The Gray Area)
Uploaded: 2025-11-21T17:04:20.000Z
Duration: 54 min 47 s
Description: VoiceTubeの動画で発音を聞きながら英語表現を覚えよう！学べる英語：

こんにちは、ショーンです。「ザ・グレイエリア」のホストを務めています。

For the show this week, I talked to Barbara Walter.

今週の番組では、バーバラ・ウォルターさんとお話ししました。

様態の副詞

She's a political scientist at UC San Diego and the author of an increasingly important book called How Civil Wars Start.

彼女はUCサンディエゴの政治学者で、ますます重要になっている「内戦はどのように始まるか」という本の著者です。

We really talk about the state of political violence in this country and what we can learn from other democracies that have gradually tipped into civil conflict of one type or another.

この国における政治的暴力の現状と、様々な形の内乱に徐々に陥った他の民主主義国家から何を学べるかについて、じっくり話し合いました。

It's a sobering conversation, but a not altogether depressing one.

重い対話ですが、全く落ち込むようなものではありません。

皆さんもそうなることを願っています。

ぜひチェックして、また来週お会いしましょう。

バーバラ・ウォルターさん、番組へようこそ。

こちらこそ、お招きいただき光栄です。

We have had several weeks now to digest process the killing of Charlie Kirk.

チャーリー・カーク氏の殺害について、この数週間、じっくりと処理する時間がありました。

The Kirk shooting is just one of several acts of political violence in recent years.

カーク氏の銃撃事件は、近年発生した数多くの政治的暴力行為の1つにすぎません。

There is obviously nothing new about violence here or anywhere else for that matter.

もちろん、ここでも、あるいは他のどこでも、暴力が新しいことではありません。

But I know you have given three reasons why this moment does feel different and potentially more dangerous than other moments.

しかし、この瞬間が他の瞬間よりも異質で、潜在的により危険だと感じる理由を3つ挙げてくださったと伺いました。

And if you don't mind, I just want to go through those one by one.

もしよろしければ、それらを一つずつ見ていきたいと思います。

The first reason is, and this I'm reading from a really nice piece that you wrote.

まず最初の理由ですが、これはあなたが書かれたとても素晴らしい記事から引用しています。

素晴らしい、良くない記事ではありません。

It's a smart piece about a really shitty situation.

ひどい状況についての、賢い記事です。

the first reason is that you say that our leaders, our political leaders are reacting differently now than maybe they have in the past.

最初の理由として、私たちのリーダー、政治的リーダーたちが、過去とは違う反応をしていると述べています。

どういう意味か教えていただけますか？

So one of the amazing things about America up until really today is that when bad things happened to us as a country and to our citizens, we came together, which is absolutely essential for a country as heterogeneous and multi ethnic and multireligious and racial as ours is.

アメリカの素晴らしいところの一つは、本当に今日までですが、国として、そして国民に悪いことが起こったとき、私たちは団結したことです。これは、私たちの国のように多様で、多民族、多宗教、多人種である国にとって、絶対に不可欠なことです。

And that was the case when assassinations and domestic terror happened in the past.

そしてそれは、過去に暗殺や国内テロが起こったときもそうでした。

It certainly was the case after 9 11, which was international terrorism, that no matter who perpetrated the crime and no matter who the target was, our politicians, our leaders on both the left and the right immediately would condemn it, and

9.11の時もそうでした。国際テロでしたが、誰が犯行を行い、誰が標的になったとしても、私たちの政治家、左右両方のリーダーたちはすぐにそれを非難し、

すぐに団結を呼びかけました。

So the message was always peace, stability.

だからメッセージは常に平和、安定でした。

私たちはこれを共に乗り越えることができます。

And what was different about Charlie Kirk?

そしてチャーリー・カークが何が違ったのか？

And I think White's put so many people on edge, and

ホワイト氏が多くの人を不安にさせたのだと思いますし、

why they feel that something is different is that almost immediately leaders, especially on the right, didn't do that.

何かが違うと感じるのは、ほとんどすぐに、特に右派のリーダーたちがそうしなかったからです。

They used this as kind of a tool for their own political purposes.

彼らはこれを自分たちの政治的目的のための道具として使いました。

You know, Laura Loomer came out, you know, the spokespeople on the far right came out and eviscerated the left.

ローラ・ルーマーが出てきて、極右のスポークスマンたちが出てきて、左派を徹底的に非難しました。

Even Donald Trump, the President of the United States, came out and basically said, we're going to go after them.

ドナルド・トランプ大統領でさえ、我々は彼らを追及すると表明しました。

We're going to make sure that justice is done to the group that did this.

我々はこれを実行した集団に正義がなされるようにします。

And the reality is that this was done by a single individual, as are the vast majority of domestic terror attacks here in the country.

そして現実には、これは国内テロ事件の大多数と同様に、一人の個人によって行われたのです。

They're done by what we call lone actors or lone wolves.

これらは私たちが「lone actors」あるいは「lone wolves」と呼ぶものです。

And they're usually young men who've been radicalized online.

そして、彼らは通常、オンラインで過激化された若い男性です。

The Charlie Kirk murder was exactly the same.

チャーリー・カークの殺害も全く同じでした。

これは一人の個人によるものでした。

彼にはまとまったイデオロギーはほとんどありませんでした。

彼はより大きな集団の一員ではありませんでした。

彼は間違いなくオンラインで過激化されていました。

And yet you heard many of our leaders coming down and saying, see, this is evidence that the left is evil, that the left is out to get us, and

そして、私たちの多くのリーダーたちが、ほら、これは左翼が悪であり、左翼が私たちを狙っている証拠だ、と言っているのを聞きました。

we need to take all measures to destroy them.

そして、彼らを破壊するためにあらゆる手段を講じる必要があると。

そして、それは全く異なります。

Instead of a message of hope and unity and peace, it was a battle cry, and

希望と団結と平和のメッセージの代わりに、それは戦いの叫びでした。

I've got a couple more quotes here that stuck out to me.

他にいくつか心に残った引用があります。

The first is from our dear friend Elon Musk.

まず、親愛なる友人イーロン・マスク氏からです。

Who said, quote, the left is the party of murder, end quote.

「左派は殺人の党だ」と発言したのは誰でしょう。

メーガン・マケインからの、もう一つ驚くべき発言があります。

She tweeted, quote, I think the fundamental difference between the right and the left in this country is that the left glorifies death.

彼女はツイートしました。「この国における右派と左派の根本的な違いは、左派は死を賛美することだと思います。」

I mean, that's just making stuff up, right?

つまり、それは単なる作り話ですよね？

If you actually look at the data, we have fantastic data on domestic terror attacks in this country, and

実際、データを見てみると、この国における国内テロ攻撃に関する素晴らしいデータがあります。

it's collected by various nonprofits like the Anti Defamation League, and

反ユダヤ主義者対策同盟のような様々な非営利団体によっても収集されています。

there's multiple data sets that track who perpetrates these types of crimes in this country.

そして、この国でこれらの種類の犯罪を犯すのが誰かを追跡する複数のデータセットがあります。

そしてそれは何十年にもわたって遡ります。

And the thing that's so astounding is that the vast majority of attacks going back to 2001 have been perpetrated by the far right.

そして驚くべきことは、2001年以降の攻撃の大多数が極右によって行われているということです。

And most of those groups have been white supremacist groups.

そして、それらのグループのほとんどが白人至上主義者グループでした。

The attack, they are also by far the most lethal attacks.

攻撃は、これまでで最も致死性の高い攻撃でもあります。

Now, there have been attacks by the far left, but

極左による攻撃もありましたが、

what's interesting about those attacks coming from what we think is the far left is that they're almost always targeted at a single individual, not a group.

極左と思われる集団からの攻撃で興味深いのは、集団ではなく、ほぼ常に単一の個人を標的としていることです。

The far right will target Latino marketplaces.

極右はラテン系の人々が集まる市場を標的にします。

They will target places on campuses where lots of women are.

多くの女性が集まるキャンパスの場所を標的にします。

So they're specifically targeted at usually minority groups, whereas the far left is targeted at individuals.

つまり、通常はマイノリティグループを特に標的にしているのに対し、極左は個人を標的にしています。

The incidents has been much, much fewer than the far right.

極右に比べて発生件数ははるかに少ないです。

So when you talk about America has a domestic terror problem, it is.

ですから、アメリカが国内テロ問題を抱えているという話になると、そうなのです。

Until recently, it has been almost exclusively a far right problem.

最近まで、それはほぼ完全に極右の問題でした。

I mean, I have said this on other platforms and I'm going to say it here.

他のプラットフォームでも言いましたが、ここでも言います。

I strongly believe using phrases like the left or the right to describe general intellectual or political trends is fine, necessary, probably unavoidable in some way.

左翼や右翼といった言葉を使って、一般的な知的または政治的な傾向を説明するのは、問題なく、必要であり、おそらく何らかの形で避けられないと思います。

But using phrases like the left or the right to assign blame to millions of people as though they are some kind of monolith acting in concert, that is dangerous, that is unserious, and

しかし、左翼や右翼といった言葉を使って、何百万もの人々を、あたかも彼らが協調して行動する単一の集団であるかのように非難するのは、危険であり、真剣さに欠け、

that people are still doing it, even though clearly the stakes keep going up and people are getting killed, makes me insane with rage.

そして、人々がまだそれをやっているというのは、明らかにリスクが高まり、人々が殺されているにもかかわらず、私を激しい怒りで狂わせます。

No matter what happens, the violent entrepreneurs, as you call them.

何が起ころうとも、あなたが言うところの、暴力的な起業家たちは。

I mean, I don't know what has to happen for people to just.

人々がどうなれば止まるのか、私にはわかりません。

一歩引いて、前向きな話題を取り上げましょう。

ええ、その話をしてくださって嬉しいです。

And it's something that we think about a lot when we talk about different states.

そして、それは私たちが様々な国家について話すときに、よく考えることの一つです。

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