Name: 「率直に言って、これは非道だ」ジェイコブ・ソボロフ、ミネソタ、カリフォルニア、その他の地域でのICEの行動について ("Frankly, It's Depraved" - Jacob Soboroff On ICE's Actions In Minnesota, California And Elsewhere)
Uploaded: 2026-01-30T17:03:32.000Z
Duration: 6 min 7 s
Description: VoiceTubeの動画で発音を聞きながら英語表現を覚えよう！学べる英語：

Ladies and gentlemen, folks, my next guest is the senior political and national correspondent for Ms. Now.

皆さん、そして紳士淑女の皆さん、私の次のゲストは「Ms. Now」のシニア政治・全国特派員です。

程度の副詞

He has just written a new book, firestorm, the Great Los Angeles Fires and America's New Age of Disaster.

彼は最近、「Firestorm: The Great Los Angeles Fires and America's New Age of Disaster」という新刊を執筆しました。

Please welcome back to THE LATE show, Jacob Soborov.

「THE LATE SHOW」へ、ジェイコブ・ソボロフさんをお迎えください。

お招きいただきありがとうございます。

いつもお話しできて嬉しいです。

I want to get to your book Firestorm in just one moment.

すぐにあなたの本「Firestorm」についてお伺いしたいのですが。

But before we get into the book, you just got back from Minneapolis.

でも、本に入る前に、ちょうどミネアポリスからお戻りになったばかりですね。

Where I know among other things, you were covering the ICE raids and you spoke with Governor Tim Walls.

そこで、ICE raids を取材されて、ティム・ウォールズ知事ともお話しされたと伺いました。

And we've heard a lot this week about some talk of de escalation and changing of some changing of leadership and policy there.

そして今週、デエスカレーションやリーダーシップ、政策の変更について、色々と耳にしました。

What's the reality on the ground and what are things like there this week?

現場の現実と、今週の状況はどうなっていますか？

I think the first thing that everybody needs to understand is when they say they're going after the worst of the worst, they are doing anything but.

まず皆さんに理解していただきたいのは、「最悪の中の最悪を狙う」と言いながら、実際はそうではないということです。

率直に言って、これはひどいことです。

What I have seen, not just in Minneapolis, but

私が目にしたのは、ミネアポリスだけでなく、

in Los Angeles, in Charlotte, in Chicago, in the hallway of 26 Federal Plaza here in New York City, these are people who want to come in for a better life.

ロサンゼルス、シャーロット、シカゴ、そしてここニューヨーク市の連邦プラザ26階の廊下でも、より良い人生を求めてやってきた人々でした。

And you've got people like Greg Vino going around in military costumes, throwing tear gas canisters at people, taking little kids who just want to go to school and sending them to detention centers in Texas.

そして、グレッグ・ヴィーノのような人々が軍服を着て、人々に催涙ガス缶を投げつけ、学校に行きたいだけの子どもたちをテキサスの収容施設に送っているのです。

本当に、率直に言って、ひどいことです。

But I will say the people in the streets are what has given me extreme and that's what kicked Greg Medino out of Minneapolis.

しかし、街の人々が私に極限の勇気を与えてくれた、そしてそれがグレッグ・メディーノをミネアポリスから追い出したのです。

I know the first time, the first time we ever spoke actually had to do with your covering of immigration closely during the first Trump administration.

初めてお話しした時、実は最初のトランプ政権下で、あなたが移民問題を綿密に取材していたことに関連していたのを覚えています。

And you wrote a best selling book about his family separation policy.

そして、彼の家族引き離し政策についてベストセラーの本を書かれましたね。

And I'm just curious now compare Trump's immigration policy now to Trump won.

今、トランプ氏の移民政策を、トランプ氏が勝利した時と比較して、どう思われますか？

どのように増幅されているのですか？

I would call it a super sized version of the family separation policy.

私はそれを家族引き離し政策のスーパーサイズ版と呼びたいです。

Mass deportation is family separation by another name.

大量強制送還は、別の名前の家族引き離し政策です。

It's not family separation at the border.

それは国境での家族引き離しではありません。

And family separation itself was one of the most shameful things I can imagine from the first administration.

そして、家族引き離し政策自体は、最初の大統領政権から想像できる最も恥ずべきことの一つでした。

The Republican appointed judge who stopped the policy called it one of the most shameful chapters in the history of our country.

その政策を停止させた共和党任命の判事は、それを我が国の歴史における最も恥ずべき章の一つと呼びました。

And Stephen Miller, you know, they separated 5,500 children deliberately from their parents.

そしてスティーブン・ミラーは、彼らが意図的に5,500人の子供たちを両親から引き離したのです。

そして彼は25,000人にしたかったのです。

This program that they're doing now is modeled after a 1954 program that deported a million Mexicans and some Americans.

彼らが今行っているこのプログラムは、100万人のメキシコ人と一部のアメリカ人を強制送還した1954年のプログラムを模倣したものです。

And now they're not just deporting, they're killing immigrants and American citizens like Renee Nicole Goode and Alex Preddy.

そして今、彼らは強制送還するだけでなく、ルネ・ニコル・グードやアレックス・プレディのような移民やアメリカ市民を殺害しています。

And that's why, that's why we have to be in these cities.

だからこそ、だからこそ私たちはこれらの都市にいなければならないのです。

だからこそ私はそこに行き続けているのです。

That's why we continue to spotlight this.

だからこそ、私たちはこれを注視し続けているのです。

And that's why I think, as I said again, it is so extraordinary to watch American people push back on this.

だからこそ、先ほども言いましたが、アメリカの人々がこれに抵抗しているのを見るのは、本当に素晴らしいことだと思います。

As horrifying as it was the first time, and

前回も恐ろしかったのですが、

it was, it was, it was shocking to watch this during the first Trump administration.

そして、トランプ政権下でこれを目にするのは、衝撃的でした。

どうして今、彼はもっとできるのでしょうか？

前回はすでにホーマンがいました。

What, what makes the difference this time around?

今回、何が違うのでしょうか？

チェックがずっと少ないと思います。

You know, whether or not you like John Kelly.

ジョン・ケリーが好きかどうかにかかわらず、ですよ。

He was a, he was a check on Stephen Miller in the first term.

彼は最初の任期ではスティーブン・ミラーに対するチェック役でした。

Stephen Miller is effectively the president when it comes to immigration policy right now.

今、移民政策に関しては、事実上スティーブン・ミラーが大統領のようなものです。

As much as I think it pains me and I think probably all of you to hear that, but.

それを聞くのは私にとっても、おそらく皆さんにとっても辛いことだと思いますが。

And the other thing is, you've got Tom Holman.

そしてもう一つは、トム・ホルマンがいることです。

Tom Holman went in and he replaced Gregory Bevino.

トム・ホルマンが入ってきて、グレゴリー・ベヴィーノの後任になりました。

Tom Holman said to me on the second day of the raids, someone is going to die.

トム・ホルマンは、捜査開始の2日目に私に「誰かが死ぬだろう」と言いました。

That was seven months ago in Los Angeles.

それは7ヶ月前のロサンゼルスでのことでした。

彼らはこれがまさに計画だと知っていました。

And the people who are the most extreme voices within the administration have the most powerful positions today.

そして、政権内で最も過激な意見を持つ人々が、今日最も力のある地位にいます。

What did he mean, do you think, when he said that someone is going to die?

「誰かが死ぬだろう」と言った時、彼はどういう意味だったと思いますか？

Did he say this is going to lead to a conflict that will lead to violence?

これは暴力につながる対立につながると彼は言ったのですか？

Like this amount of pressure on a community is going to lead to someone lashing out.

コミュニティへのこのレベルのプレッシャーは、誰かが激昂する結果になるということですか？

And was he meaning like someone is going to kill an ICE officer or what did he think was going to happen?

ICEの職員が誰かに殺されるという意味だったのでしょうか、それとも何が起こると彼は考えていたのでしょうか？

I think he meant someone is going to get killed because of the tone and the tenor of the aggressiveness of the operations will lead to people pushing back.

私は、トーンと作戦の攻撃性の度合いが、人々が反撃する結果になるため、誰かが殺されるという意味だったと思います。

And that clash, you know, when I talked to Gavin Newsom or when I talked to JB Pritzker or when I talked to Tim Walls yesterday, they all, they all say the same thing.

そして、その衝突についてですが、ギャビン・ニューサムやJB・プリツカー、そして昨日のティム・ウォールズと話した時、彼らは皆、皆同じことを言っていました。

These clashes that Tom Homan has sort of telegraphed are set up to have the invocation of the Insurrection act so he can have military troops on American streets.

トム・ホーマンが示唆したこれらの衝突は、反乱法を発動させるように仕組まれており、それによって軍隊をアメリカの街に配置できるようになります。

And I think that that's why they are so terrified of the people that are coming out into the streets.

そして、それが彼らが街に出てくる人々をそれほど恐れている理由だと思います。

That's why they're so terrified of the movement that is pushing back.

それが、彼らが反撃している運動をそれほど恐れている理由です。

Remember, in the first Trump term, hundreds of thousands, if not millions of people came out all around the world and they stopped the policy.

最初のトランプ政権時代、何十万人、いや何百万人もの人々が世界中から集まり、その政策を阻止しました。

ローマ教皇も声を上げました。

It wasn't even an English speaking Pope from Chicago like we have now who was pushing back, who was also spoke, spoken out about this.

今シカゴ出身の英語を話すローマ教皇のように、このことについて声を上げ、発言した人物ではありませんでした。

信じられないほど、信じられないほどです。

And now I think that the movement that you are seeing is the scariest thing possible for the Trump administration because they are realizing that this plan.

そして今、皆さんが目にしているこの運動は、トランプ政権にとって考えうる最も恐ろしいことだと思います。なぜなら、彼らはこの計画を理解しているからです。

I stood on the floor of the Republican convention with the signs mass deportation now.

私は共和党大会の会場で、「今すぐ大量強制送還」というプラカードを持って立っていました。

Yeah, no one can think that this is a surprise.

ええ、これがサプライズだと思う人は誰もいないでしょう。

No mass deportation printed up signs distributed throughout the entire convention center.

「大量強制送還」と書かれたプラカードが、大会会場全体に配布されました。

But I don't think that they ever thought that the I think that they thought that people would want to know less, that people would walk away after the first Trump term and the Biden administration.

しかし、彼らは人々がもっと知りたがらないだろう、最初のトランプ政権とバイデン政権の後、人々は離れていくだろうと考えていたとは思いません。

そして、彼らがどれほど集まっているかを見てください。

皆さんがどれだけ集まっているか見てください。

ジェイコブ・ソブの続きをお届けします。

皆さん、そのままお待ちください。

「率直に言って、これは非道だ」ジェイコブ・ソボロフ、ミネソタ、カリフォルニア、その他の地域でのICEの行動について ("Frankly, It's Depraved" - Jacob Soboroff On ICE's Actions In Minnesota, California And Elsewhere)

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「率直に言って、これは非道だ」ジェイコブ・ソボロフ、ミネソタ、カリフォルニア、その他の地域でのICEの行動について ("Frankly, It's Depraved" - Jacob Soboroff On ICE's Actions In Minnesota, California And Elsewhere)

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