Name: ウクライナ・ロシア和平交渉：ゼレンスキー大統領の譲歩に関する立場 | DWニュース (Ukraine-Russia peace talks: Where Zelenskyy stands on concessions | DW News)
Uploaded: 2025-12-14T17:12:49.000Z
Duration: 11 min 34 s
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Ukraine and its allies are preparing for more talks here in Berlin aimed at securing a breakthrough to end the war with Russia.

ウクライナとその同盟国は、ロシアとの戦争終結に向けた打開策を確保することを目的とした、ここベルリンでのさらなる会談の準備を進めています。

転換語

President Volodymyr Zelenskyy is due to meet US Envoy Steve Witkoff as Washington presses for progress despite little movement so far.

ヴォロディミル・ゼレンスキー大統領は、ワシントンがこれまでの進展は乏しいものの、進展を求めている中、米国特使のスティーブ・ウィットコフ氏と会談する予定です。

Meanwhile, Russia has intensified attacks on civilian areas and on Ukraine's energy infrastructure.

一方、ロシアは民間地域とウクライナのエネルギーインフラへの攻撃を激化させています。

The constant hum of power generators on the streets of Odessa after Russian strikes took out residents electricity supply authorities say Moscow attacked five regions the night before with some 450 drones and 30 missiles targeting the country's energy and port infrastructure.

ロシアの攻撃により住民の電力供給が停止した後、オデーサの街では発電機の絶え間ない音が響いていました。当局によると、モスクワは前夜、約450機のドローンと30発のミサイルで5つの地域を攻撃し、国のエネルギーおよび港湾インフラを標的としました。

At one point, the Interior Ministry said a million people were without power.

一時、内務省は100万人が停電したと発表しました。

多くの人が水の行列に並ばざるを得ませんでした。

Also in the city of Mykolaiv, the public was left without electricity.

ミコライウ市でも、市民は電気が使えない状態になりました。

But even sitting in the cold and dark, people refused to feel powerless.

しかし、寒さと暗闇の中にいても、人々は無力感を感じることを拒否しました。

They want to break us, of course, but as you can see, we're not giving up.

彼らは私たちを打ち負かそうとしていますが、ご覧の通り、私たちは諦めていません。

どうなるか、成り行きを見守ることにします。

戦争は終わってほしいですが、

not under the terms that have been proposed in the peace talks.

提案されている和平交渉の条件では、そうではありません。

President Volodymyr Zelensky has been pushing hard for better terms under Ukraine's revised version of the US Peace proposal.

ヴォロディミル・ゼレンスキー大統領は、ウクライナが修正した米国の和平提案の条件をより良くするために、強く働きかけてきました。

On Saturday, Zelenskyy said he'll join talks with European and American officials in Berlin and confirmed he would personally meet with Donald Trump's envoys there.

土曜日、ゼレンスキー氏はベルリンで欧州および米国の関係者との会談に参加すると述べ、そこでドナルド・トランプ氏の特使と個人的に会うことを確認しました。

We are now preparing for meetings with the American side and our European friends in the coming days.

今後数日間で、米国側および欧州の友人たちとの会合の準備を進めています。

There will be many events in Berlin, but there's little sign there might be a breakthrough soon.

ベルリンでは多くのイベントがありますが、すぐにブレークスルーがある兆しはほとんどありません。

One of the main sticking points remains the future of Ukraine's eastern Donbas region, much of which is occupied by Russian forces.

主要な懸念事項の一つは、ロシア軍に占領されているウクライナ東部のドンバス地域の将来のままです。

According to multiple reports, Trump administration officials have been looking at possible territorial concessions as part of a peace deal, an idea Kyiv has repeatedly rejected.

複数の報道によると、トランプ政権の関係者は和平合意の一環として、領土の譲歩の可能性を検討していましたが、これはキーウが繰り返し拒否してきた考えです。

Russia is also insisting on retaining control over the occupied Zaporizhzhia nuclear power plant, something Ukraine categorically opposes.

ロシアはまた、占領下のザポリージャ原子力発電所の支配権を維持することを主張しており、これはウクライナが断固として反対していることです。

Negotiations and diplomatic efforts have so far yielded few results.

交渉や外交努力は、これまでのところほとんど成果を上げていません。

The latest attacks underscore the challenge ahead, pursuing diplomacy while the war rages on.

最新の攻撃は、戦争が激化する中で外交を追求するという、今後の課題を浮き彫りにしています。

We can now get the view from Lviv in western Ukraine, where DW special correspondent Nimisha Jaiswal is standing by for us.

ここで、ウクライナ西部リヴィウから、DWの特派員ニミシャ・ジャイシュワルがお伝えします。

Clearly, a lot of pressure on Ukrainian cities.

明らかに、ウクライナの都市にはかなりの圧力がかかっていますね。

How is Ukraine approaching these talks in Berlin?

ベルリンでの会談に、ウクライナはどのように臨んでいますか？

Well, Tommy, last evening, President Zelensky spoke at length about these upcoming talks and sounded somewhat optimistic.

トミー、昨晩、ゼレンスキー大統領がこれらの今後の会談について詳しく語り、いくらか楽観的な様子でした。

He said the chance for peace in this moment is considerable.

彼は、この瞬間に平和のチャンスは大きいと言いました。

He seemed to focus on recovery and reconstruction.

彼は復興と再建に焦点を当てているようでした。

He said that would be under discussion in the talks, as well as security guarantees.

彼は、安全保障の保証とともに、それらが会談で話し合われるだろうと言いました。

Now, media Reports are saying that Ukraine may just be on the path to getting what it wants from the US at least, which is bilateral security guarantees that are legally binding and approved by Congress.

さて、報道によると、ウクライナは少なくとも米国から、法的に拘束力があり議会で承認された二国間の安全保障の保証を得る道筋に乗っているようです。

Interestingly, in last night's daily address, Zelensky did not talk about territorial concessions, which is one of the main sticking points that has been coming up again and again.

興味深いことに、昨夜の毎日の演説で、ゼレンスキー氏は領土の譲歩については触れませんでした。これは繰り返し出てきている主な論点の一つです。

But he did say that Ukraine was negotiating from a position of strength because it is holding its positions on the front lines.

しかし、彼は、ウクライナが前線で陣地を保持しているため、優位な立場から交渉していると述べました。

Alinsky himself showed up at one of these contested cities in Kupiansk earlier this week to make a speech from there.

アルインスキー氏自身も今週初め、これらの係争地域の一つであるクピャンスクで演説するために姿を現しました。

Now, this is a city that Russia claimed to have taken already.

さて、これはロシアがすでに占領したと主張している都市です。

And this is important in this moment because one of the reasons the US has been pushing territorial concessions is that it believes Moscow's claims that it can take the region, the contested region, from Ukraine in the next six months.

そしてこれはこの瞬間に重要です。なぜなら、米国が領土の譲歩を推進してきた理由の一つは、ロシアが今後6ヶ月で係争地域をウクライナから奪取できるという主張を信じているからです。

そしてウクライナ人はこれが真実ではないと主張しています。

We are holding that line, Ukraine holding the line.

私たちはその戦線を維持しています、ウクライナは戦線を維持しています。

But is it realistic that they can get more than that?

しかし、それ以上のものを得ることが現実的なのでしょうか？

For example, getting back what they've already lost to the Russians or even more getting back what has been lost to the Russians is not really on the table at all.

例えば、すでにロシアに失ったものを取り戻すこと、あるいはさらにロシアに失ったものを取り戻すことは、全くテーブルに載っていません。

Instead, what it seems to be, what seems to be under contest is the Donbass region.

そして、争点となっているのは、ドンバス地域のように見えます。

Now, Moscow claims the entirety of this region made up of Donetsk and Luhansk.

モスクワは、この地域全体、つまりドネツクとルハンスクを主張しています。

Ukraine still holds about 25% of Donetsk, but Russia wants Ukrainian troops to back out from there.

ウクライナはドネツク州の約25％をまだ保持していますが、ロシアはウクライナ軍にそこから撤退するよう求めています。

We got a few more details from Zelensky earlier this week.

今週初め、ゼレンスキー大統領からさらに詳しい情報がありました。

He says that the US Would like Ukraine to back out and make this a special economic zone, that Russia calls it a demilitarized zone.

彼は、米国はウクライナに撤退して、ロシアが非武装地帯と呼ぶ特別経済区域にするよう望んでいると述べています。

But Zelensky pointed out that many sticking points remains.

しかし、ゼレンスキー大統領は、多くの難題が残っていると指摘しました。

その区域を誰が監視するのでしょうか？

ロシアは同量の兵力を引き下げるのでしょうか？

And how will they make sure that they're not infiltrators in the zone?

そして、その区域に侵入者がいないことをどのように確認するのでしょうか？

Now, all of this is, of course, still on the table, but

もちろん、これらすべてはまだ検討中ですが、

Zelensky has not completely shut down any conversation around territorial concessions.

しかし、ゼレンスキー大統領は、領土の譲歩に関するあらゆる会話を完全に閉ざしたわけではありません。

But because he has said that this is up to the people of Ukraine, they could hold an election or a referendum.

しかし、これはウクライナ国民次第だと述べているため、選挙や国民投票を行う可能性もあります。

Of course, this is impossible in war times.

もちろん、これは戦争中には不可能です。

And he has asked for Western security guarantees for to be able to hold such an election or referendum here.

そして、そのような選挙や国民投票を実施できるように、西側諸国に安全保障の保証を求めています。

But it does seem unlikely to actually go through Nimisha.

しかし、ニミシャ、実際に実現するのは難しいようです。

I guess we'll have to leave it there for now.

今回はここまでとしましょう。

Jaiswell in Lviv, thank you for that update.

リヴィウのジャイシュワルさん、アップデートをありがとうございました。

レイチェル・リッゾさんをお迎えしましょう。

She is a senior fellow at the Observer Research foundation and joins us now from New Delhi.

彼女はオブザーバー・リサーチ・ファンデーションの上級研究員で、ニューデリーからご参加いただいています。

レイチェルさん、ようこそお越しくださいました。

German Chancellor Friedrich Mertz suggested that Berlin could see a final discussion of this common peace proposal for Ukraine.

ドイツのフリードリヒ・メルツ首相は、ベルリンでウクライナに関する共通の和平提案の最終的な議論が行われる可能性があると示唆しました。

How realistic do you think that assessment is?

その評価はどの程度現実的だとお考えですか？

Well, I think that there is still a lot of daylight between where Ukraine is, where Russia is, and

ええと、ウクライナとロシア、そして

some of the key sticking points, especially in terms of things like bilateral security guarantees, land in the eastern Donbas.

特に二国間の安全保障、東部ドンバスの領土といった重要な争点について、まだ大きな隔たりがあると思います。

These will set the stage not only for peace now, but

これらは、現在の平和だけでなく、

for the future security of Ukraine and for Russia's future ability to potentially invade again.

ウクライナの将来の安全保障、そしてロシアが再び侵攻する可能性のある将来の能力の舞台を設定することになります。

So while, while I appreciate that Friedrich Meritz seems to have a good outlook on what might come in Berlin, I'm a little bit more skeptical when it comes to how close we are to a real any sort of agreement here.

ですから、フリードリヒ・メルツ氏がベルリンで何が起こるかについて良い見通しを持っているように思える一方で、この合意にどれだけ近づいているかについては、私はもう少し懐疑的です。

And so if there's no significant breakthrough from Berlin, what kind of message or kind of signal do you think that sends to Moscow?

そして、ベルリンから大きな進展がない場合、それはモスクワにどのようなメッセージやシグナルを送ることになると思いますか？

Well, I mean, I think there's a couple of messages here.

ええと、いくつかのメッセージがあると思います。

One is of the immense resolve of the Ukrainian people as they are being bombarded continuously by the Russians, especially their energy grid, as we head into a cold winter.

一つは、特に冬が近づく中、ロシアによって継続的に爆撃されているウクライナの人々の計り知れない決意です。

But I also think at the same time, there's probably a sense of immense frustration for the Ukrainians at this point and immense frustration with the US Administration in Washington as well.

しかし、同時に、ウクライナの人々はこの時点で計り知れない不満を抱いており、ワシントンの米国政権に対しても計り知れない不満を抱いていると思います。

So while there might not be an outcome out of Berlin, I do think that we are going to see really increased pressure on behalf of Donald Trump and his administration, not as much on Russia, but

ですから、ベルリンから成果が出ないかもしれませんが、ドナルド・トランプ氏とその政権が、ロシアに対してではなく、

probably on Ukraine to really push them into a place where they have no choice but to agree to a peace.

ウクライナに対して、平和に同意せざるを得ない状況に追い込むための圧力を強めることは確実にあると思います。

その平和が正当なものかどうか。

I think we have yet to see you talk about pressure.

私はまだ見ていないと思いますが、圧力について話していますね。

I guess that focus on speed from Washington.

ワシントンからのスピード重視ということでしょうか。

What does that mean for the Europeans and, and of course, for Ukraine as well?

それはヨーロッパ、そしてもちろんウクライナにとってはどういう意味を持つのでしょうか？

Well, I think what it means is that Europe also really needs to figure out what role is it going to continue to play here.

さて、それはヨーロッパも、ここでどのような役割を果たし続けるべきなのかを本当に考えなければならないということです。

Does it have the political will, does it have the resolve to continue supporting Ukraine if there's no peace actually on the table?

平和が実際にはテーブルにない場合、ウクライナを支援し続けるための政治的意思、決意を持っているのでしょうか？

Does it have a strong enough defense industrial base where it can continue to send weapons, ammunition?

武器や弾薬を送り続けることができるほど強力な防衛産業基盤を持っているのでしょうか？

Is it willing to put some political skin in the game and use those frozen Russian central bank assets to give Ukraine a loan to start reconstructing?

政治的なリスクを負って、凍結されたロシア中央銀行の資産をウクライナへの融資に使い、再建を開始する意思があるのでしょうか？

These are all major questions that are on the table.

これらはすべて、テーブルに乗っている主要な質問です。

And I think the Europeans are feeling some immense pressure at the moment because as of now, they really feel like they have been sidelined in these discussions, and

そして、ヨーロッパの人々は現在、大きなプレッシャーを感じていると思います。なぜなら、現時点では、彼らはこれらの議論から完全に脇に追いやられたと感じているからです。

そして、多くの点で、彼らはそうされています。

So it's time for them to step up the plate, step up to the plate as well, to prove to Ukraine how they are still willing to Support it.

ですから、彼らがウクライナに、まだ支援する意思があることを証明するために、彼らもまた、この場に立って、一歩踏み出す時なのです。

I'm just wondering, in your point of view, what can Zelenskyy get away, get from all of this without making painful concessions, or what's the sort of best case realistic scenario for him?

あなたの視点から見て、ゼレンスキー大統領は、痛みを伴う譲歩をすることなく、これらすべてから何を得ることができるのでしょうか？あるいは、彼にとっての最善の現実的なシナリオとはどのようなものでしょうか？

Look, I mean, I think at this point we have to be honest about the fact that there are going to be some painful concessions.

ええ、正直に言うと、この時点では、痛みを伴う譲歩がいくつかあるという事実に正直でなければならないと思います。

I don't think that there is a scenario that we can discuss here that ends up where Ukraine has bilateral security guarantees.

ここで議論できるような、ウクライナが二国間の安全保障上の保証を得られるシナリオはないと思います。

It has a future in the eu, it has a future in NATO, it gets its territory back in crime territory, back in the eastern Donbas, it gets control over the Zaporizhzhia nuclear power plant.

EUでの将来、NATOでの将来、クリミアの領土、東部のドンバスの領土を取り戻し、ザポリージャ原子力発電所の支配権を得ること。

None of these things are going to happen altogether.

これらのことは、すべて同時に起こることはありません。

Some might happen, there might be some bilateral security guarantee with the U.S.

米国との二国間安全保障の保証は、いくつか実現するかもしれません。

but I think in terms of territorial concessions, we have to be honest about the fact now that that is likely what we are looking at, as difficult and unjust as that might be, I think that's the conversation that needs to be had here.

しかし、領土の譲歩という点では、たとえそれがどれほど困難で不当なことであっても、現時点ではそれが私たちが直面している可能性が高いという事実に正直でなければならないと思います。ここで話し合われるべき会話だと思います。

And of course, these discussions have been going on for quite a while, discussions about a peace proposal.

そしてもちろん、平和の提案に関する議論は、かなり長い間続いています。

How is Russia, how is Moscow reading this?

ロシア、モスクワはこれをどのように見ていますか？

Oh, I think Russia thinks that time is on its side, and

ええ、ロシアは時間が味方していると考えていると思います。

そして、多くの点で、それは事実だと思います。

It continues to bomb Ukraine, it continues to bomb the energy grid.

ウクライナへの爆撃を続け、エネルギー網への爆撃も続けています。

I think Ukraine's feeling much more pressure than Russia is.

ウクライナはロシアよりもはるかに大きな圧力を感じていると思います。

I don't think the Donald Trump administration has been willing to put this sort of economic, military, political pressure on Moscow that it has been willing to put on Zelensky in Ukraine.

ドナルド・トランプ政権は、ウクライナのゼレンスキー大統領にかけてきたような経済的、軍事的、政治的な圧力をモスクワにかけてこなかったと思います。

And because of that, thus far, Russia has been able to continue its military offensive.

そのため、これまでのところ、ロシアは軍事攻勢を続けることができています。