Name: 世界で最も教育水準の高い国は？- ポッドキャスト「グローバル・ストーリー」BBCワールドサービス (Which country has the best education in the world? - The Global Story podcast, BBC World Service)
Uploaded: 2025-04-29T15:21:15.000Z
Duration: 22 min 13 s
Description: VoiceTubeの動画で発音を聞きながら英語表現を覚えよう！学べる英語：

Hello, I'm Lucy Hockings, from the BBC World Service, this is The Global Story.

こんにちは、BBCワールドサービスのルーシー・ホッキングスです。

比較級形容詞

A good education can make us richer, healthier and help us to thrive.

良い教育は、私たちをより豊かにし、健康にし、繁栄させることができる。

to 不定詞

And governments around the world compete in global rankings to see which nation is deemed to have the best school system in the world.

そして世界各国の政府は、どの国が世界最高の学校制度を持っているとみなされるかを世界ランキングで競っている。

Asian schools often get the best results, with some Nordic countries also highly praised.

アジアの学校が最高の結果を出すことが多く、北欧の国も高く評価されている。

But in many parts of the world there are often huge barriers to getting children into the classroom at all.

しかし、世界の多くの地域では、子どもたちが教室に入ることに大きな障壁があることが多い。

It's cruel not to open schools for girls.

女子校を開校しないのは残酷だ。

We have as much right to learn as boys do.

私たちにも少年たちと同じように学ぶ権利がある。

It would be cruel of the Taliban not to allow us to return to our schools.

私たちが学校に戻ることを許さないのは、タリバンにとって残酷なことだ。

So what does the best school system in the world look like, and which country educates its children the best?

では、世界最高の学校制度とはどのようなもので、どの国が子供たちを最もよく教育しているのだろうか？

With me today in The Global Story studio is Sean Cochran.

グローバル・ストーリーのスタジオにはショーン・コクランがいる。

Some of you will have heard Sean and I talking already on The Global Story about the UK royal family as he's one of our royal correspondents.

ショーンは英国王室特派員の一人なので、すでに『グローバル・ストーリー』で私とショーンが英国王室について話しているのを聞いたことがある人もいるだろう。

But before that, Sean, for many years, you were one of our education correspondents and you led BBC News coverage of what we're going to talk about today, which is global education.

しかし、その前に、ショーン、あなたは長年にわたり、教育特派員の一人として、今日私たちがお話しするグローバル教育についてBBCニュースの報道をリードしてきました。

Also joining us today is John Gerram, who is a professor at the University of College London's Institute of Education.

また、本日はロンドン大学教育研究所のジョン・ゲラム教授にもご登場いただきます。

And John has dug deep into the global data about different education systems around the world and is here to reveal all.

そしてジョンは、世界中のさまざまな教育制度に関するグローバルデータを深く掘り下げ、ここですべてを明らかにする。

So we want to talk about which country has the best education system in the world, if we can say that.

そこで、どの国が世界で最も優れた教育システムを持っているのか、それをお話ししたいと思います。

しかし、どのような証拠があるのだろうか？

What measures are there, Sean, to judge that?

ショーン、それを判断する尺度はあるのか？

Well, I suppose the most commonly used measure would be what's known as the PISA tests.

まあ、最も一般的に使われているのはPISAテストと呼ばれるものだろう。

And these tests taken by children at the age of 15 in a number of countries around the world, not all the countries, but 80 in the last round.

このテストは、世界各国で15歳になった子供たちが受けたもので、すべての国ではないが、最終的には80カ国が実施した。

And since the year 2000, results have been published ranking education systems in terms of their level of achievement.

そして2000年以降、教育システムの達成度をランキングした結果が発表されている。

And the tests are in key areas of reading, maths and science.

テストはリーディング、数学、科学の主要分野で行われる。

When they were introduced, first of all, that was a very contentious idea, because people said, how can you possibly compare big countries?

大国を比較することなどできるのか、と。

How can you compare America to Luxembourg or to parts of China or whatever?

アメリカをルクセンブルクや中国の一部などと比較できるのか？

And people would say they're very different systems, different cultures, different levels of income.

そして人々は、両者はまったく異なるシステム、異なる文化、異なる所得水準だと言うだろう。

But the people who introduced these tests weren't from education.

しかし、このテストを導入したのは教育関係者ではなかった。

It was the OECD, the Organisation for Economic Cooperation and Development.

OECD（経済協力開発機構）である。

And they approached education the way they might look at GDP or look at measuring inflation.

そして、GDPを見たり、インフレを測ったりするのと同じように、教育に取り組んだ。

And it was a very different way of looking at it.

そして、それは非常に異なった見方だった。

And they got people to take these tests, often against a great deal of local resistance, and then compared them.

そして、多くの場合、地元の抵抗にあいながらも、人々にこれらのテストを受けさせ、そして比較した。

And they have produced, for the last couple of decades, this huge amount of data that allows people in one country to look at how they compare to others.

そして、過去数十年にわたり、ある国の人々が他国との比較をするための膨大なデータを生み出してきた。

And I suppose their big finding often is that what we think of as being our education system isn't inevitable.

そして、彼らの大きな発見は、私たちが教育システムだと思っているものは必然的なものではないということだ。

うまくいくこともあれば、悪くなることもある。

Some people do better at different things.

人によって得意なことは違う。

Girls and boys might do differently, different groups.

女子と男子では、グループによって違うかもしれない。

And I think this has just cast a big light by not letting education systems just look internally, but also to look at other comparisons.

そしてこれは、教育システムが内部だけに目を向けるのではなく、他の比較対象にも目を向けることで、大きな光を投げかけたと思う。

So John, which countries do do well in these piece of tests?

では、ジョン、どの国がこのようなテストで良い結果を出しているのですか？

So the ones that perform consistently well over time and across the different studies are the East Asian countries.

つまり、長期にわたって、またさまざまな研究において一貫して好成績を収めているのは、東アジア諸国なのだ。

So typical examples include South Korea, Singapore, Hong Kong.

典型的な例は、韓国、シンガポール、香港などだ。

彼らは常にコンスタントに好成績を残している。

There's some that do particularly well in Pisa.

ピサで特にうまくいっているものがある。

On top of that, Finland was a hot topic for a long time, although its performance has declined recently.

その上、フィンランドは最近成績が落ちているものの、長い間ホットな話題だった。

Estonia is a country that does very well now in Pisa, and Canada to some extent also.

エストニアは今、ピサで非常に良い成績を収めている国であり、カナダもある程度そうだ。

And the countries that don't do so well, Sean?

Well, they tend to be countries which, I suppose, are poorer countries.

まあ、そういう国は貧しい国が多いだろうね。

You'll find in terms of countries that participate, maybe in parts of South America, Central America, some of the Arab world too.

参加国という点では、南米や中米の一部、アラブ諸国の一部もそうだろう。

Countries in sub-Saharan Africa don't take part, and quite a lot of Asian countries don't take part either.

サハラ以南のアフリカ諸国は参加していないし、アジア諸国もかなり参加していない。

But perhaps what's interesting about doing badly is that often big European countries, France, Germany, Italy, Spain, and to an extent the education systems within the UK, aren't that brilliant really.

しかし、成績が悪いことで興味深いのは、しばしばヨーロッパの大国、フランス、ドイツ、イタリア、スペイン、そして英国内の教育制度がそれほど優秀ではないということだろう。

And as John suggested, the interesting bit is they have a lot of history, a lot of money, a lot of development behind them, but they're being outpaced and outperformed by these fast-upcoming countries, Singapore or Estonia or Taiwan or those sort of places, which we don't historically think of as being economic rivals.

そして、ジョンが示唆したように、興味深いのは、彼らは多くの歴史と資金を持ち、多くの発展を遂げているにもかかわらず、シンガポールやエストニア、台湾など、歴史的に経済的ライバルとは考えられていないような、新進気鋭の国々に追い越され、凌駕されているということだ。

But I suppose the argument for the Pisa test is if you want to have a knowledge economy, an economy based on skills, this is how you measure it.

しかし、知識経済、スキルに基づく経済を望むのであれば、ピサテストはそれを測定する方法だというのが私の主張だ。

And those other countries are outpacing us at the moment.

そして、他の国々は現時点で私たちを上回っている。

So I think that's the interesting comparison.

だから、これは興味深い比較だと思う。

That raises the issue, though, and I've done interviews around Pisa and these tests for years, about what a good education actually is, John, because there'll be those that say that, you know, how do you measure that?

というのも、良い教育とは実際に何なのかについて、ジョン、私は何年もピサやテストにまつわるインタビューをしてきた。

How do you actually define what a good education is when you think about some of these East Asian countries and what the students go through, how hard they have to work, how Yeah.

東アジアの国々を考えたとき、いい教育とはどういうものなのか、学生たちはどんな経験をしているのか、どれほど苦労しているのか、どれほど努力しているのか......。

So as kind of Sean was saying, they've really focused on the academic side in their kind of history, maths, reading and science.

ショーンが言っていたように、彼らは歴史、数学、読解、科学といったアカデミックな面にとても重点を置いている。

But you're right, kind of a good education is a much broader thing.

でも、あなたの言う通り、良い教育というのはもっと幅広いものだ。

And we as parents or whatever, kind of want a lot more for our children than just to be good at those academic kind of side of things.

私たちは親として、あるいは何であれ、子供たちに学業面だけでなく、もっと多くのことを望んでいる。

In fairness, the OECD in recent years have tried to move the dial a little bit and measure more of these kind of softer skills.

公平を期すために、OECDは近年、ダイヤルを少し動かして、こうしたソフトスキルをもっと測定しようとしている。

So in the latest round of Pisa, they tried to introduce a creativity test.

そこでピサの最新ラウンドでは、創造性テストを導入しようとした。

How well that worked or not, I think, is open to debate, but they are kind of live to that issue.

それがうまくいったかどうかは議論の余地があると思うが、彼らはその問題に対して生きているようなものだ。

And as part of Pisa, they do kind of conduct this big questionnaire exercise as well, where they capture things like kids' wellbeing and how confident they are.

ピサの一環として、彼らは大規模なアンケートを実施し、子供たちのウェルビーイングや自信の度合いなどを把握する。

So that does become part of it, but it doesn't often kind of become the headline.

だから、それは一部にはなるけれど、見出しになることはあまりない。

Sean, some countries take these Pisa rankings incredibly seriously.

ショーン、このピサのランキングを信じられないほど真剣に受け止めている国もあるんだ。

And how do they think that a better education system is going to affect even the economic outcomes of the country that they're running?

そして、より良い教育制度が、自分たちが運営している国の経済的成果にさえ影響を及ぼすと、彼らはどう考えているのだろうか？

Well, I suppose there are two ends of that scale, the countries who might think they're doing well and then get a bit of a shock.

うまくいっていると思っていた国々が、ちょっとしたショックを受ける。

I mean, Germany, people talk about Pisa shock in Germany because they thought they were very good.

つまり、ドイツではピサ・ショックのことが話題になる。

But there was also that complacency and they got the Pisa results first time around and realized, in fact, they're pretty awful.

しかし、自己満足もあったし、彼らは最初にピサの結果を見て、実際、かなりひどいことに気づいたんだ。

And that turned into quite a political scandal.

それが政治スキャンダルに発展した。

Our schools aren't as good as we thought they were.

私たちの学校は、私たちが思っているほど良くない。

The other end of the spectrum, there are countries who see education as their way out, as some individuals always have in their lives.

もう一方は、教育が自分たちを救う道だと考えている国だ。

そして、ジョンはシンガポールについて言及した。

In the 1960s, Singapore would have been one of the poorest countries in the world.

1960年代、シンガポールは世界で最も貧しい国のひとつだっただろう。

We're in a country with very low levels of literacy, and it deliberately invested in education to make itself a high-skills, high-income country.

識字率が非常に低い国だが、高技能・高所得の国にするために意図的に教育に投資した。

Our main responsibility is to nurture the students in such a way that they will be ready for the future, to become productive citizens of tomorrow.

私たちの主な責任は、生徒たちが将来に備え、明日の生産的な市民となるように育てることである。

And we all know that the future is going to become more complex, much more uncertain, much more unpredictable, much more ambiguous.

そして私たちは皆、未来がより複雑で、より不確実で、より予測不可能で、より曖昧なものになることを知っている。

I suppose it's back to the idea that economists might say, if you want to see the economy of the future, look at the classrooms of today.

経済学者が、未来の経済を見たければ、今日の教室を見よ、と言うかもしれない。

そして、それは大規模な経済の牽引役でもある。

And if you look at the sort of jobs which now are in demand and the jobs which are well-paid and where economies want to place themselves in the economic food chain, education and education skills more broadly are absolutely central to that.

そして、現在需要のある仕事、高収入の仕事、経済が自らを経済的食物連鎖の中に位置づけたいと考える仕事を見れば、教育や教育スキルはその中心的な役割を果たす。

But countries which have chosen to invest in education and skills, who consciously decided to make this a priority, will see the economic reward.

しかし、教育や技能への投資を選択し、意識的にこれを優先することを決めた国々は、経済的な見返りを得ることができるだろう。

So let's look then at what works, because we've looked at which countries are considered to have successful education systems.

では、何が効果的なのかを見てみよう。教育制度が成功しているとされる国を見てきたのだから。

しかし、私たちは皆、その理由を知りたいと思う。

Why, Sean, does Singapore have something in common with Estonia?

ショーン、なぜシンガポールはエストニアと共通点があるのですか？

These high-achieving countries, what do they have in common?

これらの成績優秀な国々に共通するものは何だろうか？

Well, a long time ago, I remember trying to do an identikit picture of what a successful PISA country would look like.

ずいぶん前のことだが、私はPISAで成功した国とはどのような国なのか、具体的なイメージを描こうとしたことを覚えている。

And there are sort of philosophical questions about equality, countries which make sure that all their pupils get through a certain level of education to a certain standard, regardless of their background, do well.

また、平等に関する哲学的な問題もある。すべての生徒が、そのバックグラウンドに関係なく、一定の水準の教育を受けられるようにしている国は、うまくいっている。

If you are teaching them by a different level of abilities, then you are segregating them.

もし能力のレベル別に教えるのであれば、それは彼らを隔離していることになる。

And we don't want to segregate any people in the world.

そして、私たちは世界中のいかなる人々も隔離したくない。

Why we are doing that in the schools, that's my personal opinion.

なぜ学校でそんなことをするのか、それは私の個人的な意見だ。

This is one of the main things why Estonia is successful.

これがエストニアが成功している主な理由のひとつである。

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