Name: Fareed: Trump is looking to ‘simply leave’ Iran war
Uploaded: 2026-04-01T16:31:33.000Z
Duration: 9 min 11 s
Description: VoiceTubeの動画で発音を聞きながら英語表現を覚えよう！

Fareed, I want to start with a new timeline the president gave tonight among many of the things he said about the war in Iran.

ファリドさん、今夜の大統領がイランとの戦争について語った多くのことの中の、新しいtimelineから始めたいと思います。

He said it will be done in two to three weeks.

２、３週間で完了すると言いました。

それはあなたに何を伝えていますか？

It tells me that President Trump is trying to find a way to end this war unilaterally.

それは、トランプ大統領が一方的にこの戦争を終わらせる方法を見つけようとしていることを私に伝えています。

The problem he has is that he wants to end the war clearly at this point.

彼が抱える問題は、この時点で明確に戦争を終わらせたいということです。

イラン人には投票権があります。

their vote seems to be to continue it because they want to exact a price by stressing the world economy, driving the price of oil up, keeping the Strait of Hormuz closed.

そして彼らの投票は、世界経済に圧力をかけ、原油価格を上昇させ、ホルムズ海峡を閉鎖したままにすることで代償を払わせたいので、継続することのようです。

So the president seems to be, in a sense, unilaterally saying, look, we are going to wind down activities.

ですから、大統領は、ある意味では、一方的に「活動を縮小する」と言っているようです。

My guess is what he's doing is saying two to three weeks because that gives him enough time to pummel the Iranians even more, which is what his Gulf state allies want: Saudi Arabia, the UAE.

私の推測では、彼が２、３週間と言っているのは、イランをさらに徹底的に攻撃するのに十分な時間を与えているからです。それは彼の湾岸諸国の同盟国、サウジアラビア、UAEが望んでいることです。

And then he it seems as though they're they're preparing for a strategy where they simply leave.

そして、彼らは単に撤退する戦略を準備しているように見えます。

And maybe the Strait of Hormuz is still closed.

そして、ホルムズ海峡はまだ閉鎖されているかもしれません。

It doesn't it strikes me as a rather bizarre situation because you would have the the the the Strait of Hormuz closed.

ホルムズ海峡が閉鎖されているという状況は、私にはかなり奇妙に思えます。

石油は依然として非常に高価でしょう。

But it appears that the White House is searching for a way out.

しかし、ホワイトハウスは出口を探しているようです。

And as they have through this entire process, they're sort of freelancing and throwing stuff up and seeing if it will work.

そして、このプロセス全体を通して行ってきたように、彼らは独断で行動し、色々なことを試して、うまくいくかどうかを見ています。

And that seems the new idea: just quit and go home after after a few more weeks of this pounding.

そして、新しい考えはこれのようです。数週間の攻撃の後、ただ辞めて家に帰るのです。

And as for the Strait, he really seemed to confirm all the reporting over the last few days that he'd been telling aides that we can end this without reopening the Strait of Hormuz.

そして海峡については、彼はここ数日の報道をすべて確認したように見えました。側近に、ホルムズ海峡を再開せずにこれを終わらせることができると伝えていたのです。

He flat out said tonight, what happens in the Strait, it's it's not going to be us that has anything to do with it, basically saying the United States will not be the one to open the Strait.

今夜、彼ははっきりとこう言いました。海峡で何が起ころうとも、それは我々とは関係ない、つまりアメリカは海峡を開く側にはならないということです。

では、状況はどうなるのでしょうか？

Well, as I say, it's completely bizarre because not only are the strategic objectives of the war then not achieved, you have the same Iranian regime in place with even more hardliners, with the Revolutionary Guards in place.

ええ、先ほども言いましたが、これは全く奇妙なことです。なぜなら、戦争の戦略的目標は達成されないだけでなく、同じイラン政権が、さらに多くの強硬派、革命防衛隊と共に存続しているからです。

They are earning twice as much from their oil as they were before because the price of oil has has almost doubled.

石油価格がほぼ倍増したため、彼らは以前の2倍の収入を得ています。

And they are making potentially hundreds of millions of dollars charging fees, $2 million per boat that goes through the Strait of Hormuz.

そして、ホルムズ海峡を通る船1隻あたり200万ドルという手数料を徴収し、潜在的に数億ドルを稼いでいるのです。

In that way, they are holding hostage the Gulf states, Saudi Arabia.

そのようにして、彼らは湾岸諸国、サウジアラビアを人質に取っているのです。

And so you've created a situation which is much, much worse for America and its allies, much, much better for Iran.

その結果、アメリカとその同盟国にとっては非常に、非常に悪い状況が、イランにとっては非常に良い状況が生まれました。

Yes, they are militarily in in very bad shape, but

はい、彼らは軍事的には非常に劣勢ですが、

they have enough power to do what I just described, which seems to me to be a very, very difficult situation to spin as a win for the United States or its allies.

私が今説明したようなことを行うだけの力はあります。これは、アメリカやその同盟国にとって勝利として見せるのが非常に、非常に難しい状況だと私には思えます。

イランは、十分な力を持っていると言うのです。

では、その「彼ら」とは誰なのでしょうか？

Because the president I think the third bit of news he made tonight is he flat out said what others have been saying the last few days.

大統領は、今夜の3つ目のニュースとして、ここ数日他の人たちが言っていたことをそのまま口にしたと思います。

政権交代があった、と彼は言いました。

イランでは政権が変わったのです。

And he's claiming the regime now is much more reasonable.

そして、今の政権はもっと理性的だと彼は主張しています。

では、その評価はどれくらい正確なのでしょうか？

Well, I mean, it frankly makes absolutely no sense.

正直言って、全く意味が通りません。

失礼なつもりはありませんが、

look, when you say regime change, what you are referring to is the system of government.

政権交代と言うとき、それは統治システムのことを指します。

The system of government in Iran is fully in place.

イランの統治システムは完全に機能しています。

The people who have replaced the old officeholders appear to be more hardline, more militaristic.

古参の役職者を交代させた人々は、より強硬派で、より軍事的になっているようです。

They are the ones who blocked the Strait of Hormuz.

ホルムズ海峡を封鎖したのは彼らです。

They are the ones who attacked Saudi Arabia and the UAE and Qatar.

サウジアラビア、UAE、カタールを攻撃したのは彼らです。

They are the ones who are refusing to to open the Strait of Hormuz.

ホルムズ海峡を開放しないことを拒否しているのも彼らです。

So how you can claim this is a new regime, I don't understand.

ですから、これが新政権だと主張できる理由が私には理解できません。

How you can claim they're being more reasonable while at the same time you're admitting they're not coming to a deal?

取引に応じないことを認めながら、彼らがより合理的だと主張できるのはなぜですか？

How can they be so reasonable if they're not coming to an agreement?

合意に至らないのであれば、彼らがなぜそれほど合理的でいられるのでしょう？

And I think, frankly, it's just a it's a it's it's political spin.

そして率直に言って、それは単なる政治的な見せかけだと思います。

It would be like saying that the United States had a regime change when, you know, when one party changes control of the House of Representatives.

それは、例えば、ある政党が下院の支配権を交代させたときに、アメリカで政権交代があったと言うようなものです。

それが政権交代という意味ではありません。

What regime change means is what President Trump implied in his declaration of war, which was that the people of Iran will rise up, throw out this regime, put in place presumably a democracy.

政権交代とは、トランプ大統領が宣戦布告で示唆したように、イラン国民が立ち上がり、この政権を追放し、おそらく民主主義を樹立することです。

I'd say there's a very simple test of whether there is regime change in Iran, whether it has taken place.

イランで政権交代があったかどうか、あったかどうかを判断する非常に簡単なテストがあると言えます。

テヘランにいるイラン人に聞いてみてください。

Go ask any of the people who have suffered through this regime for four and a half decades whether they think there's been regime change.

この政権に40年以上苦しんできた人たちに、政権交代があったと思うか尋ねてみてください。

And I think they will tell you, no, the same clerical military regime that has been oppressing them for the last 47 years is still firmly in place.

そして彼らは、過去47年間自分たちを抑圧してきた同じ聖職者軍事政権が、今もしっかりと確立されていると答えるでしょう。

Fareed Zakaria, thank you so much for being with us.

ファリード・ザカリアさん、ご一緒いただきありがとうございました。

And with us now, New York Times White House correspondent Maggie Haberman.

そして今、ニューヨーク・タイムズのホワイトハウス特派員、マギー・ハバーマンさんがいらっしゃいます。

Maggie, the White House announced just a few minutes ago the president's going to address the nation tomorrow night at 9 p.m.

マギーさん、ホワイトハウスは数分前に、大統領が明日夜9時に国民に演説すると発表しました。

I know this news just broke a few minutes ago, but

このニュースが数分前に飛び込んできたばかりだと承知していますが、

do you have any idea what we can expect him to say?

彼が何を話すか、何か掴んでいることはありますか？

But again, John, it's President Trump, and we have heard various versions of what the U.S.

しかし、ジョン、これはトランプ大統領のことで、アメリカが

could do over the last days and weeks, frankly.

ここ数日、数週間、率直に言って、

And as you noted earlier in the show, it is still within the four to six-week time frame.

番組の冒頭で指摘されたように、それはまだ4日から6週間のtimelineの中にあります。

I don't expect that he is going to say, yes, we are there for the long haul.

長期戦になる、とは言わないでしょう。

I don't expect that he is going to say, we're going to go, you know, send ground forces in to overtake Karg Island.

カーグ島を制圧するために地上部隊を送る、とは言わないでしょう。

しかし、明らかに、何でも起こり得ます。

Everything that he has indicated, including what he said today, is that he wants to start wrapping this up in terms of the U.S.

彼が今日述べたことすべてを含め、彼が示唆していることは、アメリカの関与に関して、これを終結させたいということです。

There are, you know, aspects of this campaign that the U.S.

このキャンペーンには、アメリカが成功として指摘できる側面があります。

can point to as success in terms of degrading aspects of Iran's military equipment, in terms of degrading aspects of their of their Navy, their air fleet.

イランの軍事装備の側面を弱体化させるという点で、彼らの海軍や空軍の側面を弱体化させるという点で。

But, you know, is it is it a regime change, as Fareed said?

しかし、それは、ファリードが言ったような、政権交代なのでしょうか？

Certainly not in terms of, you know, what the country actually looks like.

確かに、国が実際にどうなっているかという点では、そうではありません。

This doesn't seem like it's trending toward a democracy.

これは民主主義に向かっているようには見えません。

It's a theocracy of 90 million people and has been for many decades now, number one.

それは9000万人の神権政治であり、もう何十年もそうであり続けています、まず第一に。

But number two, Iran does have a say in this.

しかし第二に、イランもこれについて発言権を持っています。

And so if what ends up happening is the Strait of Hormuz is still closed, even if, you know, there are some permissions allowed, that's different than what it was before.

そして、もし最終的に起こることがホルムズ海峡がまだ閉鎖されているということであれば、たとえ、許可がいくつか認められたとしても、それは以前とは異なります。

And if there is no agreement about the nuclear enrichment stockpile, the U.S.

そして、核濃縮備蓄に関する合意がなければ、アメリカは

is going to be back here at some point, most likely, no matter what.

ほぼ間違いなく、いずれまたここに戻ってくるでしょう。

Maggie, what are you hearing is going on behind the scenes with the mixed sometimes conflicting messages?

マギー、表向きのメッセージと、時に相反するメッセージの間で、舞台裏では何が起きていると聞いていますか？

Just take the Strait of Hormuz, for instance.

例えば、ホルムズ海峡について考えてみましょう。

Yesterday morning, when I was on TV, he put out this statement saying if Iran doesn't open it immediately, we're going to bomb oil plants, desalination plants, etc., etc.

昨日朝、私がテレビに出演している間に、彼はイランがすぐに開かなければ、石油プラントや淡水化プラントなどを爆撃するといった声明を発表しました。

And today he's saying really the exact opposite, that we don't need the Strait open.

そして今日、彼は全く逆のことを言っています。ホルムズ海峡が開いている必要はないと。

それは我々の問題ではありません。

I don't think it is a deep strategy, John, other than the fact that the president, on a basic, you know, cellular level, likes to keep people off balance and likes to preserve what people who have known him for a long time would describe as optionality.

それは深い戦略ではないと思います、ジョン。大統領が基本的な、そうですね、細胞レベルで、人々を動揺させ続けたい、そして長年彼を知っている人々がオプションと表現するものを維持したいという事実を除けば。

そしてそれは間違いなくオプションです。

It's just hard to do optionality moment to moment with a military that has to go, you know, to the Middle East.

中東へ行かなければならない軍隊と、瞬間瞬間にオプションを維持するのは難しいだけです。

And that takes days to get a fleet in place and people contract movements and so forth.

そして、艦隊を配置し、人員の移動などを契約するのに数日かかります。

これは、あなたもご覧になっていることだと思います。

私たち全員がこの状況を見ています。

This is much more of a one-man-banned presidency than what we saw in term one.

これは、第1期で見たものよりも、はるかにワンマン体制の大統領制です。

It is a very small group of advisers around him.

彼を取り巻く側近はごく少数です。

情報漏洩は少なくなっています。

It doesn't mean that they don't happen at all.

それが全く起こらないという意味ではありません。

しかし、より緊密な集団なのです。

And in general, they want to see him succeed, unlike, you know, term one, where people either, you know, actively wanted to stop him or disagreed with what he was doing.

そして一般的に、彼らは彼が成功することを望んでいます。第1期とは違い、人々は積極的に彼を止めようとしたり、彼のやっていることに同意しなかったりしました。

In this case, he is running his own show.

この場合、彼は自分のやり方で進めています。