Name: トルコは欧州安全保障の信頼できるパートナーとなれるか？ | DW News (Can Turkey be a reliable partner for European Security? | DW News)
Uploaded: 2025-11-20T16:54:37.000Z
Duration: 17 min 7 s
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Many see NATO member Turkey as well placed to help the EU protect against threats from Russia.

多くの人が、NATO加盟国であるトルコは、EUがロシアからの脅威から身を守るのに有利な立場にあると考えています。

DWのユー・イー・ハンが、ジャンボさんにお伝えします。

Mysterious drone flights have paralyzed European airports in recent weeks and lend urgency to plans to beef up the continent's defenses against Russia.

ここ数週間、謎のドローン飛行がヨーロッパの空港を麻痺させており、ロシアに対する大陸の防衛を強化する計画に緊急性をもたらしています。

Russia will not stop until they are forced to.

ロシアは、強制されない限り止まることはないでしょう。

This may require even closer cooperation with a difficult partner.

これには、難しいパートナーとの、さらに緊密な協力が必要になるかもしれません。

Our defense industry, which is a source of pride for our country, is literally making history in every area.

我が国の誇りである防衛産業は、あらゆる分野で文字通り歴史を作っています。

That's not just bluster from the Turkish president.

それはトルコ大統領の単なる虚勢ではありません。

He has a lot to offer for the protection of Europe.

彼はヨーロッパの保護のために、多くの貢献ができます。

Turkey is southeast of the eu, located on the strategically important Black Sea, which borders both Russia and Ukraine.

トルコはEUの南東に位置し、ロシアとウクライナの両国と国境を接する戦略的に重要な黒海に面しています。

It's a member of NATO with the alliance's second largest army to the US and a rapidly growing defence industry.

アメリカに次ぐNATOで2番目に大きな軍隊を持ち、急速に成長する防衛産業を持つ同盟のメンバーです。

In many ways, it's ideal for European customers.

多くの点で、ヨーロッパの顧客にとって理想的です。

Experts say the EU and its member countries and its companies need close proximity, high technology, cost effective supply chains for ammunition for for technology that's linked to defense.

専門家によると、EUとその加盟国、そして企業は、防衛に関連する技術のための弾薬について、近接性、高度な技術、費用対効果の高いサプライチェーンを必要としています。

Essentially, Turkey fulfills a lot of those criteria and as a result is an obvious candidate for defense and security cooperation.

本質的に、トルコはこれらの基準の多くを満たしており、その結果、防衛および安全保障協力の明白な候補となっています。

The country's defence industry knows this and is flexing its muscles, like here at this recent aerospace and Technology festival in Istanbul.

同国の防衛産業はこのことを理解しており、イスタンブールで開催された最近の航空宇宙・技術フェスティバルでその実力を見せつけています。

Turkey is currently developing its own highly advanced fighter jets and has become one of the world's biggest producers of military drones.

トルコは現在、独自の高度な戦闘機を開発しており、世界最大の軍事ドローン生産国の一つとなっています。

Bayraktar TB2 drones have helped Ukraine's war effort and have also been bought by EU countries like Poland and Romania.

Bayraktar TB2ドローンはウクライナの戦争努力を助け、ポーランドやルーマニアのようなEU諸国にも購入されています。

Defense industry representatives tell us they stand ready to meet European needs.

防衛産業の代表者は、ヨーロッパのニーズに応える準備ができていると述べています。

All the delegations that we receive from European countries asked same question.

ヨーロッパ諸国から来るすべての代表団が同じ質問をしました。

Including military, including non military, commercial side.

軍事的なもの、非軍事的なもの、商業的なものも含めてです。

そして、答えは「はい、できます」です。

And there are signs Turkey is becoming more important for European security.

そして、トルコがヨーロッパの安全保障にとってますます重要になっている兆候があります。

In September, Turkey sent a warning and control aircraft to Lithuania as part of NATO security measures following airspace violations by Russia.

9月には、ロシアによる領空侵犯を受けてNATOの安全保障措置の一環として、トルコはリトアニアに早期警戒管制機を派遣しました。

Ankara has also signaled readiness to deploy forces to Ukraine in a potential European led peacekeeping mission, despite Turkey's close ties with Moscow.

アンカラはまた、トルコとモスクワとの緊密な関係にもかかわらず、ヨーロッパ主導の平和維持ミッションの可能性においてウクライナに部隊を派遣する準備ができていることを示しました。

And Turkey has shown interest in joining the EU Safe Programme, a 150 billion euro loan scheme aimed at boosting defence spending across member states.

そしてトルコは、加盟国全体の防衛支出を増やすことを目的とした1500億ユーロの融資制度であるEUセーフプログラムへの参加に関心を示しています。

It's important to mention that Turkey is welcome.

トルコが歓迎されていることに言及することは重要です。

It is regarded as a country that can partake in the SAFE program and that's a big improvement because that was not a certainty a few years back.

SAFEプログラムに参加できる国と見なされており、これは数年前には確実ではなかったため、大きな進歩です。

But President Erdogan is not an easy partner for Europe.

しかし、エルドアン大統領はヨーロッパにとって容易なパートナーではありません。

Ankara's long standing disputes with Greece and Cyprus still fester and Erdogan maintains Strong ties with Russian President Vladimir Putin.

アンカラとギリシャ、キプロスとの長年の紛争は依然としてくすぶっており、エルドアン大統領はロシアのプーチン大統領との強いつながりを維持しています。

Domestic democratic backsliding has meant Turkey's membership talks with the EU have been on hold for years now.

国内の民主主義の後退により、トルコとEUの加盟交渉は長年保留されています。

And yet an unprecedented legal crackdown over the last year against Turkey's main opposition has not prompted significant European criticism.

そして、過去1年間でトルコの主要野党に対して行われた前例のない法的取り締まりは、ヨーロッパからの大きな批判を促しませんでした。

I don't think that the question of democracy is very much what shifted.

民主主義の問題はあまり変わっていないと思います。

I think the question of security is what shifted because there is this over overarching threat from Russia.

変わったのは安全保障の問題だと思います。なぜなら、ロシアからの包括的な脅威があるからです。

One major concern is, of course, judicial independence, democracy and the protection of investments.

主な懸念事項は、もちろん司法の独立、民主主義、そして投資の保護です。

When political opposition disappears, there is a risk for your euro that's invested, a partnership that comes with risks.

政治的な反対派がいなくなると、投資されたユーロにはリスクが生じ、パートナーシップにはリスクが伴います。

But with security fears and Europe pressing in, closer defence cooperation with Turkey is likely to move ahead.

しかし、安全保障上の懸念とヨーロッパからの圧力を背景に、トルコとの防衛協力の深化が進む可能性が高いです。

Let's bring in Sinan JD he leads the Turkey program at the foundation for Defense of Democracies in Washington.

ワシントンにある民主主義防衛財団のトルコプログラムを率いるシナンJDさんをお迎えします。

Welcome back, Mr. G.D. now help us understand just how important Turkey's defense industry is right now.

おかえりなさい、G.D.さん。トルコの防衛産業が現在どれほど重要なのか、説明していただけますか？

Well, it's significant because just 30 or 40 years ago, Turkey had a very infantile, very small defense arms industry, basically designed to cater for a very limited amount of domestic needs following a number of arms embargoes that was initiated against Turkey following its invasion of Cyprus in 1974.

ええ、それは重要です。なぜなら、わずか30年か40年前、トルコには非常に未熟で小規模な防衛兵器産業があり、1974年のキプロス侵攻を受けてトルコに課せられた数々の武器禁輸措置の後、基本的に国内の限られた需要に応えるためのものでした。

So didn't need to be dependent on US arms imports.

そのため、アメリカからの武器輸入に依存する必要はありませんでした。

But now what you're looking at is in 2024, Turkey exported over $7 billion worth of arms exports to over 180 countries in the world.

しかし現在、2024年には、トルコは世界180カ国以上に70億ドル以上の兵器を輸出したのです。

And as you report it, as the reports pointed out very well, you've got a tremendous number of countries interested in, basically from a price point of view, but

そして、報道されているように、報道が非常によく指摘しているように、多くの国が、基本的に価格の点から、そして

also in terms of the speed that Turkey is able to deliver, numbers of drones, armored vehicles, somewhat on the lower to medium scale, sort of taking weapons technology that many countries are interested in adding to their sort of defense equipment arsenal, namely, the EU is rushing to build what they're calling a drone wall.

また、トルコが供給できるスピードという点でも、ドローンや装甲車両、やや低から中規模のものが、多くの国が防衛装備品として追加することに関心を持っている兵器技術を取り入れています。つまり、EUは「ドローンウォール」と呼ばれるものを急いで建設しています。

ドローンについて言及されましたね。

空からの侵入を阻止したいのです。

Of course, how well placed is Turkey to pigeon here?

もちろん、トルコはこれをどのように配置するのが適切なのでしょうか？

So on the surface level, Turkey builds numerous types of drones, which is of considerable interest to Europe, but

そして、表面的なレベルでは、トルコは多くの種類のドローンを製造しており、これはヨーロッパにとって大きな関心事ですが、

also just numerous countries around the world.

世界中の多くの国々も同様です。

One of the things that we've been looking at is obviously, you know, African countries that have also purchased significant numbers of Turkish drones over the past few years.

私たちが注目していることの一つは、明らかに、過去数年間で多くのトルコ製ドローンを購入したアフリカ諸国です。

And Europe's obviously interested in these from a perspective of intelligence surveillance, but

そしてヨーロッパは、偵察監視の観点からこれらに興味を持っているだけでなく、

also armed drones that it can use in combat situations to thwart these sort of swarms of Russian drones that are coming in.

ロシアのドローンの群れを阻止するために戦闘状況で使用できる武装ドローンにも興味を持っています。

The jury is still out in terms of how effective these will be against Russian incursions into European airspace simply because one of the things that the Russians have been quite capable of adapting to is the type of technology that Turkish drones have been able to deploy in the past few years.

これらのドローンがヨーロッパの領空へのロシアの侵入に対してどれほど効果的であるかについては、まだ結論が出ていません。なぜなら、ロシアが過去数年間でトルコ製ドローンが展開できた技術に適応する能力に非常に長けているからです。

We do know that Turkish Russians were very effective, for example, in the Nagorno Karabakh war against Russian defensive equipment and defensive and Russian missile technology and Russian tanks on the ground.

トルコ製ドローンが、例えばナゴルノ・カラバフ紛争でロシアの防衛装備品やミサイル技術、地上戦のロシア戦車に対して非常に効果的だったことは知っています。

But since then, as the Ukraine Russia war has continued, we have seen that those Turkish drones have been very capably shot down by the Russians.

しかし、ウクライナとロシアの戦争が続くにつれて、それらのトルコ製ドローンはロシアによって非常に巧みに撃墜されているのを見てきました。

So we know Turkey could produce cheap, voluminous number of drones.

ですから、トルコは安価で大量のドローンを生産できることはわかっています。

But we've also seen Russian drone, Russian military capabilities adapt to them.

しかし、ロシアのドローンやロシアの軍事能力もそれらに適応しているのを見てきました。

Yeah, Turkey has, of course, we saw it in the report there, strong ties to Russian President Vladimir Putin.

はい、トルコはもちろん、報告書でも見ましたが、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領とは強い繋がりがあります。

How does that relationship affect Ankara security cooperation with Europe?

その関係は、アンカラとヨーロッパの安全保障協力にどのような影響を与えるのでしょうか？

It's very complicated and it's very strainful.

非常に複雑で、非常に緊張しています。

Look, Turkey has very strained relationships with not just Europe, but

見てください、トルコはヨーロッパだけでなく、

also the United States because Turkey is also a recipient country of Russian military aid, basically dating back since the late 2000 and tens when Turkey specifically acquired Russian military technology, specifically S400 Russian missile defense technology.

アメリカとも非常に緊張した関係にあります。なぜなら、トルコはロシアからの軍事援助の受入国でもあり、特にトルコがロシアの軍事技術、具体的にはS400ロシア製ミサイル防衛技術を取得した2000年代後半から現在に至るまで、その関係が続いています。

And it has continued to build on that by acquiring Russian nuclear energy technology for energy generation purposes.

そして、エネルギー生成目的でロシアの原子力技術を取得することで、その関係をさらに深めています。

Many European countries, as well as the European Union in general, is wondering, is Turkey continuing down the path of developing a much more strategic and military relationship with Turkey with Russia simply because it is requested membership status with anti Western coalitions such as the Shanghai Cooperation Organization as well as brics, which are the essential sort of antithesis of what the European Union, NATO and the United States stand for, which Turkey is also members of.

多くのヨーロッパ諸国、そしてEU全体は、トルコが上海協力機構やBRICSのような西側諸国に対抗する連合への加盟資格を求めているため、ロシアとのより戦略的かつ軍事的な関係を築き続けているのか疑問に思っています。これらは、トルコも加盟しているEU、NATO、アメリカが支持するものとは本質的に対立するものです。

And we should also not forget that because Turkey's imported military technology from the Russian Federation in the past few years, it has resulted in being sanctioned by the United States and kicked out of the the F45, F35 military program which Turkey was supposed to receive back in 2019?

そして、トルコが過去数年間ロシア連邦から軍事技術を輸入してきたため、アメリカから制裁を受け、本来2019年に受け取るはずだったF35軍事プログラムから除外されたことも忘れてはなりません。

And so Turkey is not exactly in a rosy spot in terms of its relationship with the Western Hemisphere and its treaty allies.

そのため、トルコは西半球や条約上の同盟国との関係において、決して楽観的な状況ではありません。

Then domestically there is Turkey's democratic backsliding.

そして国内では、トルコの民主主義の後退があります。

Is that getting in the way at all of closer security ties with the eu?

それはEUとの安全保障協力の深化を妨げていますか？

そう思われるでしょうし、そうあるべきです。

But unfortunately it's not because this is something that the European Union is choosing, I would say unfortunately, to ignore, because Turkey is making it abundantly clear that it can benefit the European Union in certain ways that European politicians care about, which is nominally.

しかし残念ながら、そうではありません。なぜなら、これは欧州連合が、残念ながら無視することを選んでいることだからです。トルコは、欧州の政治家が気にかけている、名目上のいくつかの点で欧州連合に利益をもたらすことができると、はっきりと示しているからです。

For example, Turkey's been very sort of crafty under Erdogan's leadership for saying, well, I can help you stem the tide of refugee flows, whether it's Syrians, whether it's Afghans or anyone else for that matter, matter, breaching the walls of the European borders.

例えば、トルコはエルドアン大統領のリーダーシップの下で非常に巧妙に、「シリア人であれ、アフガニスタン人であれ、あるいは他の誰であれ、難民の流れを食い止めるのを手伝える。欧州の国境の壁を破る。」と言ってきました。

But in return for that, I need you to essentially remain quiet on notions of Turkey's lack of democratic governance.

しかしその見返りに、トルコの民主的統治の欠如という考えについて、基本的に沈黙を保ってほしいのです。

When we say sort of, you know, lack of democrat, when we talk about democratic backsliding in Turkey, we shouldn't just be sort of concerned about, you know, minor infractions here and there.

トルコにおける民主主義の後退について話すとき、私たちは単に、軽微な違反について懸念すべきではありません。

We've now come to the stage in Turkey whereby the main opposition party that seeks to challenge Erdogan is in the throes of essentially having its leadership replaced by the Turkish judicial system, whereby voters don't even get a choice anymore.

私たちは今、トルコでは、エルドアンに挑戦しようとする主要野党が、トルコの司法制度によって指導部が交代させられようとしており、有権者はもう選択肢さえ得られない段階に来ています。

So we're getting to the end of basic rule of law in Turkey, and

つまり、トルコでは基本的な法の支配の終わりが近づいています。

I think Europe could play a significant part in holding Turkey and Erdoan accountable, but

私は、欧州がトルコとエルドアン氏に責任を負わせる上で重要な役割を果たすことができると思いますが、

そうすることを選んでいません。

JD, thank you so much for your time tonight.

JDさん、今夜はお時間をいただき、本当にありがとうございました。

Germany's foreign Minister, Johann Vodafo is in Turkey for bilateral talks with his counterpart, Hakan Fidan.

ドイツのヨハン・ヴォダフォ外務大臣が、トルコのハカン・フィダン外務大臣との二国間会談のためトルコを訪問中です。

Regional security is very much on the agenda of that meeting.

地域安全保障が、この会談の議題に大きく盛り込まれています。

And I have my DW colleagues joining me now.

そして今、私のDWの同僚たちが合流してくれます。

Julia Hahn, who is our correspondent based in Istanbul, and

イスタンブールを拠点とする特派員のジュリア・ハーンさんと、

Matthew Moore, who is traveling with the German foreign Minister.

ドイツ外務大臣に同行しているマシュー・ムーアさんです。

Matthew, to you first, what is the German foreign minister trying to achieve with this visit to Turkey at this time?

マシューさん、まずあなたにお伺いしますが、ドイツ外務大臣は、この時期にトルコを訪問して何を達成しようとしているのでしょうか？

Well, this is your hand, Vadafill's first visit to Turkey in his role as Germany's top diplomat.

さて、これはドイツのトップ外交官としてのヴォダフォ氏のトルコ初訪問となります。

そして、彼は今日、二つの重要な会談を予定しています。

The first is with the director of the National Intelligence Service.

一つ目は、国家情報局長官との会談です。

And later in the afternoon he will meet, as you mentioned, the foreign Minister, Hakan Fidan.

そして午後の後半には、お話にもあったように、外務大臣のハカン・フィダン氏と会談します。

And there the aim really is just to lay out Germany's position is to try and find out what could be the next steps in Gaza peace plan.

そこでドイツの立場を明確にし、ガザ和平計画における次のステップが何になりうるかを見つけようとしています。

トルコはそれにどのような役割を果たすことができるでしょうか？

トルコは何が起こることを期待しているのでしょうか？

トルコは何に貢献できるのでしょうか？

And also one of the things that Yuan Vadifa wants to do is to pressure Turkey to use its leverage over Hamas to disarm as part of that peace plan.

また、ユアン・ヴァディファ氏が望んでいることの一つは、トルコにハマスに対する影響力を行使させ、和平計画の一環として武装解除させることです。

和平計画を確実なものにする。

Naturally, there will also be talk about what the relationship is between Turkey and Israel going forward.

当然ながら、トルコとイスラエルの今後の関係についても話し合われるでしょう。

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