That thread is one vote in a 5-4 ruling written by Chief Justice John Robertson, joined by the Trump-appointed Justice Amy Coney Barrett, along with the three justices appointed by

この判決は、ジョン・ロバートソン最高裁判事が5対4で下したもので、トランプ大統領が任命したエイミー・コニー・バレット判事と、トランプ大統領が任命した3人の判事が加わっている。

Democratic presidents.

民主党の大統領たち

The Supreme Court supported an order by a district court judge that forces the Trump administration to pay $2 billion to contractors of the United States Agency for International

最高裁は、トランプ政権が米国国際機関の請負業者に20億ドルを支払うよう強制する連邦地裁判事による命令を支持した。

Development for work that they have already completed.

すでに完了した仕事に対する開発。

Joining us now is Democratic Senator Sheldon Whitehouse of Rhode Island.

ロードアイランド州選出のシェルドン・ホワイトハウス民主党上院議員が登場。

He's a member of the Senate Judiciary Committee, Senate Finance Committee, and Senate Budget

上院司法委員会、上院財政委員会、上院予算委員会のメンバー。

Committee, and the Senate Environment and Public Works Committee.

委員会、上院環境・公共事業委員会。

Senator, what did we learn today?

上院議員、今日は何を学んだのですか？

A one-vote majority for preserving the government we thought we had feels rather narrow.

私たちが考えていた政府を維持するための1票の多数派は、かなり狭き門だと感じる。

Yeah, I think it looks even narrower when you understand how obvious this decision was.

ああ、この決定がいかに明白であったかを理解すれば、さらに狭く見えると思う。

There was a contract between the government and these parties.

政府とこれらの当事者との間には契約があった。

There had been performance by the parties of what they had been contracted to do.

当事者による契約の履行はあった。

There was no allegation that the contract had been violated, and then the government held back the payment for the contract for the work that was done.

契約違反の申し立てはなかったのに、政府は契約分の支払いを差し止めた。

That should have been a simple 9-0.

単純に9-0で終わるはずだった。

But how does it get to be 5-4?

でも、どうやって5-4になるんだ？

You get these four dissenters who are violating really basic principles of contract law.

この4人の反対論者は、契約法の本当に基本的な原則に違反している。

And I don't want to get too weird and conspiratorial, but when you look at what they're doing is they're opening up the Project 2025 general destruction of government.

あまり変な陰謀論的なことを言いたくはないが、彼らがやっていることを見れば、2025年政府破壊計画の幕を開けるということだ。

And they're the judges, most of them, who got put onto the court by the court capture scheme by Leonard Leo and his minions.

そして、そのほとんどが、レナード・レオとその手下たちによる法廷捕獲計画によって法廷に送り込まれた判事たちである。

Well, the billionaire-funded court capture scheme had as one of its architects a guy named Mark Paoletta, a little sidekick of Leonard Leo's.

さて、億万長者が資金を提供した法廷捕獲計画は、レナード・レオの小さな相棒であるマーク・パオレッタという男を設計者の一人としていた。

Where is Mark Paoletta right now?

マーク・パオレッタは今どこにいる？

He's over at OMB implementing Project 25 as the council to Russell Vote.

彼はOMBでラッセル・ボーテの評議会としてプロジェクト25を実施している。

So this whole thing gets tied in pretty closely to the whole billionaire funding scheme.

つまり、この件は億万長者の資金提供計画全体と密接に結びついているのだ。

And clearly for those four justices, their loyalty lies to the billionaire-funded Project 2025 scheme and not to the basic principles that if you perform on a contract, you should get paid the money you are due by the government.

そして、この4人の判事にとって、彼らの忠誠心は、億万長者が資金を提供するプロジェクト2025構想にあるのであって、契約を履行すれば政府から支払われるべき金銭を受け取るべきだという基本原則にあるのではないことは明らかだ。

Senator Sheldon Whitehouse, thank you very much for clarifying it.

シェルドン・ホワイトハウス上院議員、明確にしてくださってありがとうございます。

Now I'm even more uncomfortable with the one-vote margin.

今、私は1票差にさらに違和感を覚えている。

Thank you very much.

ありがとうございました。

Thank you very much for joining us, Senator.

上院議員、ご参加いただきありがとうございます。

Thank you.

ありがとう。

Thank you.

ありがとう。

Coming up, there are 160,000 federal workers in Maryland who could be impacted by Donald

メリーランド州の連邦政府職員16万人がドナルドの影響を受ける可能性がある。

Trump and Elon Musk's dramatic cuts.

トランプとイーロン・マスクの劇的な削減。

Maryland Senator Angela Alsobrooks will join us next.

続いてメリーランド州選出のアンジェラ・アルソブルックス上院議員が登場する。

Trump's choice for Deputy Secretary of Labor Keith Sonderling at his Senate confirmation hearing.

上院での承認公聴会でトランプ大統領が選んだキース・ソンダーリング労働副長官。

Can you commit to abide by all terms and conditions of the department's collective bargaining agreement?

労働協約の全条項を遵守することを約束できますか？

And do you understand the collective bargaining process?

団体交渉のプロセスを理解しているか？

I am not a traditional labor lawyer.

私は伝統的な労働弁護士ではない。

But I know we have a lot of experts at the Department of Labor career staff in the solicitor's office that are experts in dealing with federal government unions and collective bargaining.

しかし、労働省の事務弁護士事務所には、連邦政府の組合や団体交渉を扱う専門家がたくさんいます。

Now, sir, you are a labor and employment attorney, and you were a leader at the department for years, correct?

さて、あなたは労働雇用弁護士であり、同局で何年もリーダーを務めていましたね？

And you don't know about collective bargaining agreements?

労働協約のことも知らないのか？

I know about them, but I would trust the experts who have done this their entire career to help guide us.

しかし、私は、このキャリアを全うしてきた専門家を信頼している。

Thank you.

ありがとう。

Joining us now is Senator Angela Alsobrooks of Maryland.

メリーランド州のアンジェラ・アルソブルックス上院議員の登場です。

Senator, it's such a strange answer because he's saying, I don't know, I'm a Trump appointee,

上院議員、それはとても奇妙な答えです。なぜなら彼は、私は知らない、私はトランプ大統領の任命権者だと言っているのですから、

I don't know anything.

私は何も知らない。

But the career staff at the department, they're going to help me.

でも、同局のキャリアスタッフが、僕を助けてくれるんだ。

The same people who the Trump administration is trying to fire.

トランプ政権が解雇しようとしているのと同じ人たちだ。

Yeah, well, you know what, I mean, I think that what we know is that he was either unqualified or untruthful or both.

ええ、まあ、つまり、私たちが知っているのは、彼が不適格であったか、真実でなかったか、あるいはその両方であったということです。

I tend to think that both, but it was outrageous to have a person who's worked already in the

どちらもそう思いがちだが、すでに働いている人に、そのようなことをさせるのは言語道断だった。

Labor Department.

労働省

He's been a part of the transition team there for President Trump.

彼はトランプ大統領の政権移行チームの一員だ。

He's a labor lawyer, for crying out loud, for seven or eight years, and said he knows nothing really about collective bargaining agreements.

彼は7、8年前から労働弁護士をやっているが、労働協約については本当に何も知らないという。

Maybe he'd ask someone else in the building.

多分、彼はこのビルの他の誰かに尋ねるだろう。

And believe it or not, we received pretty much the same response from Mrs. Chavez-DeRemer, who said that she wasn't sure that collective bargaining agreements were enforceable by law.

そして、信じられないかもしれないが、チャベス＝デレマー夫人からもほとんど同じ回答を得た。彼女は、団体協約が法律で強制力を持つかどうかはわからないと言った。

So this is just a whole cadre of unqualified individuals, which is what makes it so outrageous.

つまり、これは資格のない人物の集団であり、それこそとんでもないことなのだ。

This administration has attacked this huge witch hunt against civil servants, the federal employees who are actually qualified to do their jobs.

この政権は、公務員、つまり実際に仕事をする資格のある連邦政府職員に対する大規模な魔女狩りを行った。

It's just outrageous.

とんでもないことだ。

And by the way, what he said was actually the truth of the way a lot of the Senate confirmation process used to work, which is the nominee is there.

ところで、彼が言ったことは、上院の承認プロセスの多くがかつて機能していた方法の真実である。

They are qualified to whatever degree.

彼らはどこまでいっても資格がある。

But what you always knew is they're going into a department with career staff who do have the answer to everything.

しかし、あなたがいつも知っていたのは、彼らはキャリアを積んだスタッフがいる部署に入るということだ。

And so if this nominee doesn't know everything, the career staff will help that nominee get through the actual job.

だから、もしこの指名候補者が何もかもを知らないのであれば、キャリアスタッフがその指名候補者が実際の仕事をこなせるようにサポートする。

But those, as I said, are exactly the people they're trying to fire.

しかし、私が言ったように、彼らはまさに解雇しようとしている人たちだ。

Yeah.

そうだね。

But you know what?

でもね。

And it is disqualifying to apply for a job, to leave the Department of Labor, and to not know basics such as collective bargaining agreements.

そして、求人に応募することも、労働省を退職することも、団体協約などの基本的なことを知らないことも失格である。

But this is what we're facing.

しかし、これが私たちが直面していることだ。

You know, we saw the same with RFK Jr., who couldn't tell us the difference between Medicare and Medicaid.

メディケアとメディケイドの違いもわからなかった。

These folks are unqualified.

この人たちには資格がない。

Yeah.

そうだね。

And if you were looking at a government saying, if we are going to get rid of some people, who should we get rid of?

そして、もしあなたが政府を見ていて、何人かを処分するのであれば、誰を処分すればいいのだろう？

Well, you'd start with the people who don't know how to do it at all, which is all it's all of the Trump nominees.

まあ、やり方がまったくわからない人たち、つまりトランプ候補のすべてから始めることになる。

You wouldn't even have to look at them individually, just every one of them.

一人一人を見る必要もないだろう。

Well, the basic qualification for the nominees who have come forward so far have generally been that they would vow loyalty to Donald Trump.

さて、これまで名乗りを上げた候補者の基本的な資格は、概してドナルド・トランプへの忠誠を誓うというものだった。

That's the qualification, it appears, that he's looked for, which, again, makes it not only outrageous that he has really accused the true professionals of being unqualified, but also his idea about efficiency, we know, is also not true.

それが、彼が探した資格のようだ。繰り返しになるが、彼が真のプロフェッショナルを資格なしと非難したのは言語道断であるだけでなく、効率性についての彼の考えもまた、真実でないことはわかっている。

When you fill the government with people who are unqualified, and when you are telling the people who actually can do the job that maybe they should go home for eight months and receive pay for it, this is why you know that none of this is to be trusted.

政府を資格のない人間で埋め尽くし、実際に仕事ができる人間には、8カ月間帰国して給与を受け取るべきだと言う。

Senator Angela Alsobrooks, thank you very much for joining us tonight.

アンジェラ・アルソブルックス上院議員、今夜はどうもありがとうございました。

Thank you so much.

本当にありがとう。

Thank you.

ありがとう。

And coming up, some of the wisest commentary I heard after Donald Trump's speech last night was from our next guest, Michelle Norris, MSNBC senior contributing editor, who will join us after this break.

そしてこれから、昨夜のドナルド・トランプの演説後に私が聞いた最も賢明なコメントのいくつかは、次のゲスト、MSNBCシニア寄稿編集者のミシェル・ノリスによるものでした。

One thing Donald Trump doesn't understand is that some people in this country actually have very positive relationships with the parts of the government they depend on.

ドナルド・トランプが理解していないことのひとつは、この国の人々のなかには、自分たちが頼りにしている政府の一部と非常に良好な関係を築いている人がいるということだ。

And the agriculture department, where Donald Trump is trying to cut jobs, is one of the most popular government departments by the people who actually use it, farmers.

そして、ドナルド・トランプが雇用を削減しようとしている農務省は、実際に農務省を利用している農民から最も人気のある省庁のひとつである。

Our new trade policy will also be great for the American farmer.

私たちの新しい貿易政策は、アメリカの農家にとっても素晴らしいものになるだろう。

I love the farmer.

私は農家が大好きだ。

Our farmers are going to have a field day right now.

農家は大喜びだろう。

So to our farmers, have a lot of fun.

農家の皆さん、大いに楽しんでください。

I love you, too.

僕も愛してるよ。

I love you, too.

僕も愛してるよ。

Joining us now, MSNBC senior contributing editor, Michelle Norris.

MSNBCのシニア・コントリビューティング・エディター、ミシェル・ノリスの登場です。

Michelle, one of the groups out there who already know from the first Trump presidency how bad his ideas can be are the farmers, because they are so conversant on how tariffs affect them, how government policy affects them.

ミシェル、トランプ大統領の最初の就任から、彼の考えがいかに悪いものかをすでに知っているグループのひとつが農民だ。

And I feel like they're the leading edge for many others in the coming year, the rest of this year, autoworkers, others, who are going to discover what farmers already know.

そして彼らは、来年、今年の残りの期間、農民がすでに知っていることを発見するであろう自動車労働者やその他の多くの人々にとっての最先端であると私は感じている。

Yeah, a lot of people will see latent effects from some of the things that we see laid out last night, particularly the tariffs.

ええ、多くの人々が、昨夜私たちが説明したいくつかのこと、特に関税から潜在的な影響を受けると見ています。

The farmers already understand.

農民たちはすでに理解している。

They got hit by the trade war against China.

中国との貿易戦争で打撃を受けた。

They got hit hard.

大打撃を受けた。

They never fully recovered.

完全に回復することはなかった。

But last night, what you saw was a president who laid out, explained the sweeping changes that he had made, but didn't really give us a cohesive understanding or explanation for why he was doing things.

しかし、昨夜、あなたが見たのは、大々的な改革を打ち出し、説明した大統領だったが、なぜそうするのかについてのまとまった理解や説明はなかった。

There were litany of things that he said that were not true, that he had inherited a catastrophic economy.

破滅的な経済を受け継いだと。

That's not true.

そんなことはない。

There are billions of dollars.

何十億ドルもある。

There are millions and millions of dollars of Social Security fraud.

何百万ドル、何千万ドルもの社会保障詐欺がある。

No receipts to prove that.

それを証明するレシートはない。

So it seemed like what he was trying to do was to control the narrative, to show that

だから、彼がやろうとしていたのは、物語をコントロールし、次のことを示すことだったようだ。

America is strong, to show mainly that he is strong.

アメリカは強い。

And for someone who is so almost obsessed with branding, it's surprising that — and maybe it shouldn't be surprising.

そして、ブランディングに執着しそうな人にしては、驚くべきことだ。

Maybe we should know this.

たぶん、私たちはこれを知っておくべきだ。

But it is sad that he doesn't understand what he has done, what these changes have done to all the things that America has traditionally stood for.

しかし、自分が何をしたのか、こうした変化がアメリカが伝統的に支持してきたものすべてに何をしたのか、彼が理解していないのは悲しいことだ。

But he just pretends that that doesn't happen.

でも、彼はそんなことはなかったことにしている。

And then when he gets, basically, orders from the stock market, like he did today, he caves and then tries to present it as, you know, no, Justin Trudeau didn't just win that round.

そして、今日のように基本的に株式市場からの注文を受けると、彼は屈服し、そして、ジャスティン・トルドーが勝利したのではない、と見せかけようとする。

I'm still the tough guy.

僕はまだタフガイだ。

Well, that's what happens when you move with speed instead of deliberation.

まあ、熟慮の代わりにスピードで動くとこうなる。

And they're moving very quickly.

そして、彼らの動きは非常に速い。

I mean, it's six weeks, and it feels like it's been six years, you know, to make all of these changes.

つまり、6週間だが、これらの変化を起こすのに6年かかったように感じるんだ。

And so they — but the overall goal is to — they say is to reduce government.

しかし、全体的な目標は......政府を削減することだと彼らは言う。

Some would say it is to remake government.

政府を作り直すためだと言う人もいるだろう。

It feels like they're trying to crush government as we know it, and without really understanding the key elements that we depend on and when we're talking about the things that America has traditionally stood for — reliability, competence.

私たちが知っているような政府を潰そうとしているように感じられるし、私たちが依存している重要な要素や、アメリカが伝統的に掲げてきた信頼性や能力といったものを本当に理解していない。

These are things that our allies look to us for.

これらは同盟国が私たちに求めているものだ。

When you don't think about government in an abstract way, but when you call the Social

政府について抽象的に考えるのではなく、社会保障制度について考えるのであれば、そのようなことは必要ない。

Security Department, when you want to visit a national park, you expect that things are going to — that the trains are going to run on time.

保安局、国立公園を訪れようとするとき、列車が時間通りに運行されることを期待するだろう。

And they're making indiscriminate cuts that seem to undermine the very things that government stand for.

そして、政府が支持するものを根底から覆すような無分別な削減を行っている。

He's concerned with one thing, and that's power.

彼の関心事はただひとつ、権力だ。

Maybe two things — power and strength.

パワーと力強さだ。

And that's a projection as opposed to actually — you know, if we truly were strong, we would be moving in a different way.

もし本当に強ければ、もっと違う方向に進んでいるはずだ。

If we truly were concerned about projecting strength, we — you don't have to, like, walk in with a chainsaw.

もし本当に強さを誇示することにこだわるのであれば、チェーンソーを持って入っていく必要はない。

You pick up a scalpel.

メスを手に取る。

I think most people agree that there probably are areas in the government that could use a haircut, you know, that you could pull back a little bit.

ほとんどの人が、政府には削減が必要な分野がある、つまり、少し引っ込めることができるということに同意していると思う。

But you don't walk around with a chainsaw and just — those are raggedy cuts.

でも、チェーンソーを持って歩き回って、ただ......ぼろぼろに切るわけじゃない。

Raggedy is not a word that you want associated, you know, with government.

ぼろぼろというのは、政府に関連付けてほしくない言葉だ。

Most people in business would not conduct themselves in this manner.

ほとんどのビジネスパーソンはこのような振る舞いはしない。

And yet, someone who's known — you know, that's how he entered the world stage as someone who is a businessman, has taken a rather strange approach to conducting business when he's making decisions about people's livelihoods, about the direction of the country, about the people that we align ourselves with on the world stage.

それにもかかわらず、彼はビジネスマンとして世界の舞台に出てきたにもかかわらず、人々の生活や国の方向性、世界の舞台で協調する相手について決断を下す際には、ビジネスの進め方についてかなり奇妙なアプローチをとっている。

And I think one indication of how wobbly this all is, is generally — and you know this,

そして、この事態がいかにグラグラしているかを示す1つの指標は、一般的に--これはあなたもご存じの通りだ、

Lawrence.

ローレンス

When people deliver — when presidents deliver a State of the Union address, there's usually a rollout afterwards, where they go out and they travel the country and they talk about their initiatives.

通常、大統領が一般教書演説を行う場合、その後にロールアウトが行われる。

And they didn't do that because they don't think that they could probably walk into that space.

そして、彼らがそれをしなかったのは、おそらく自分たちがそのスペースに入っていけるとは思っていないからだ。

Yeah.

そうだね。

Michelle Norris, please come by whenever you possibly can.

ミシェル・ノリス、可能な限りいつでも来てください。

The seat's always here for you.

シートはいつでもあなたのためにある

Thank you very much for joining us tonight.

今夜はありがとうございました。

We'll be right back.

すぐに戻る

Trump backed down today.

トランプは今日、引き下がった。

It doesn't happen every day.

毎日起こることではない。

But because Donald Trump is actually, by far, the most cowardly president we have ever had, who's pretending to be a tough guy, he has backed down in his first presidency, and now in this one, more than any other president has done it.

しかし、ドナルド・トランプはタフガイを気取っているが、実はこれまでで最も臆病な大統領であるため、最初の大統領就任時も、そして今回の大統領就任時も、他のどの大統領よりも身を引いている。

He backs down within a day of making decisions, pulls them back.

決断を下して1日で撤回する。

Donald Trump backed down today, and no one was surprised.

今日、ドナルド・トランプが撤回したが、誰も驚かなかった。

There are people who have to make their living based on knowing when Donald Trump is going to back down.

ドナルド・トランプがいつ引き下がるかを見極めることで生計を立てなければならない人々がいる。

They include the richest people in America and their day-to-day investment practitioners on Wall Street.

その中には、アメリカで最も裕福な人々や、ウォール街で日々投資を実践している人々も含まれている。

Wall Street knows that Donald Trump is a pathological liar, which everyone knows.

ウォール街はドナルド・トランプが病的な嘘つきであることを知っている。

And Wall Street knows that Donald Trump doesn't understand anything about economics.

そしてウォール街は、ドナルド・トランプが経済について何も理解していないことを知っている。

Nothing.

何もない。

Wall Street has been listening to Donald Trump very carefully for years, and they've never once heard Donald Trump accurately describe what a tariff is.

ウォール街は何年もの間、ドナルド・トランプの話を注意深く聞いてきたが、ドナルド・トランプが関税とは何かを正確に説明するのを聞いたことは一度もない。

The truth of tariffs forced Donald Trump to back down today.

今日、関税の真実がドナルド・トランプを後退させた。

Wall Street knows that Donald Trump lies every time he talks about tariffs.

ウォール街は、ドナルド・トランプが関税について語るたびに嘘をついていることを知っている。

Everyone on Wall Street knows that no foreign country has ever paid an American tariff and never will.

ウォール街の誰もが、外国がアメリカの関税を支払ったことはないし、今後も支払うことはないことを知っている。

And Wall Street knows the only people who pay Trump tariffs are people in the United

そしてウォール街は、トランプの関税を支払うのは米国内の人々だけだと知っている。

States who pay for imported goods, like, say, coffee.

輸入品、例えばコーヒーの代金を支払う州である。

Unless you're one of the lucky ones who has tasted the very small batch and very expensive coffee grown in Hawaii, not one drop of coffee you have swallowed in your life came from an American coffee bean.

ハワイで栽培された非常に少量生産で非常に高価なコーヒーを味わったことのある幸運な人でない限り、あなたが人生で飲み込んだコーヒーの1滴たりとも、アメリカのコーヒー豆から作られたものではない。

Every ounce of coffee you have swallowed came from another country.

あなたが飲み込んだコーヒーは、すべて他国から来たものだ。

According to Donald Trump, the United States of America should be buying nothing from other countries.

ドナルド・トランプによれば、アメリカは他国から何も買うべきではないという。

Tell that to the 211,000 people working in Starbucks just in the United States and the 361,000 people working in Starbucks worldwide.

アメリカ国内のスターバックスで働く211,000人、そして世界中のスターバックスで働く361,000人にそう伝えてほしい。

The coffee economy in the United States employs literally millions of people, all based on a product imported from other countries, imported from Africa, imported from South

米国におけるコーヒー経済は、文字通り何百万人もの人々を雇用しているが、そのすべてが他国から輸入された製品、アフリカから輸入された製品、南から輸入された製品に基づいている。

America.

アメリカだ。

And this country could not survive a day without coffee, and we all know it.

そして、この国はコーヒーなしでは1日も生き延びることができない。

I could go on and on listing examples of why international trade is a good and necessary thing.

国際貿易がなぜ良いことで、必要なことなのか、例を挙げればきりがない。

That is a fact that has been known since before the American colonies were settled, but Donald

それはアメリカの植民地が開拓される以前から知られていた事実だが、ドナルド・ダグラスは、その事実を否定している。

Trump doesn't know it.

トランプはそれを知らない。

And so Wall Street knows that their job is to teach their slowest student, Donald Trump, whenever he goes dangerously too far on his illegal Trump tariff crusade.

そしてウォール街は、ドナルド・トランプが違法な関税撤廃のために危険なほど行き過ぎた行動に出るたびに、彼らの一番遅い生徒であるドナルド・トランプに教えることが彼らの仕事だと知っている。

And the Trump tariffs are illegal because the Constitution puts Congress exclusively in charge of tariffs, just as Congress is exclusively in charge of income tax rates.