Do you think those days are over when you could ever have principled, articulate um you know, coherent leadership?

主義主張があり、明確で、......首尾一貫したリーダーシップを発揮できる時代は終わったと思いますか？

No, I know, I mean, I mean, the worrisome thing for us now in America and I think there's an echo here is that one of the things teddy Roosevelt warned against was that democracy would break if people in different regions and religions and races began seeing each other as the other rather than his fellow american citizens.

テディ・ルーズベルトが警告したのは、異なる地域や宗教、人種の人々が、同じアメリカ市民としてではなく、お互いを他者として見なすようになったら、民主主義は崩壊してしまうということです。

And that's certainly what's happened in our country.

そしてそれは、わが国でも確実に起こっていることなのです。

There's been a polarization for years actually between the people in the rural areas, between older people who felt like the country had passed them by, They lost their manufacturing jobs, they lost their middle class status.

製造業の仕事を失い、中流階級の身分も失い、国に追い越されたと感じている地方の人々や高齢者の間で、実際に何年も前から二極化が起こっています。

They felt the elites weren't paying attention to them.

エリートが自分たちに目を向けていないと感じたのでしょう。

They felt the system of education hadn't given their kids mobility and then the people on the coasts for whom the financial world has been very good to them.

彼らは、教育制度が子供たちにモビリティを与えていないと感じ、そして金融界が彼らにとって非常に良いものであった沿岸部の人々。

And this huge gap has arisen between the rich and the poor.

そして、このような大きな格差が、富裕層と貧困層の間に生まれてしまったのです。

And the problem is that you need people going into politics whose desire is to heal those divisions and mr trump ran on exacerbating those divisions and is continuing to do so he found that group of people who were feeling hurt by the system and made them feel as if he were on their side.

問題は、そのような溝を癒すことを望む人々が政治に参加する必要があるということです。トランプ氏は、そのような溝を悪化させることに走り、今もそうし続けています。彼は、システムによって傷ついたと感じている人々のグループを見つけて、まるで自分が彼らの味方であるかのように思わせたのです。

And the one encouraging thing, which in and of itself is extraordinary because he is actually of the cause of their misery.

そして、一つの励みとなることは、それ自体、彼が実際に彼らの不幸の原因であることから、並外れたことである。

Absolutely.

もちろんです。

And he's done nothing to help it.

そして、彼は何もしていない。

And and he but and and he came from from that world that they were feeling and somehow celebrity and entertainment projected itself.

そして、彼は、しかし、彼は、彼らが感じているその世界からやってきて、なぜかセレブとエンターテイメントが投影されたのです。

I mean, that's the worrisome and a very loud mouth.

つまり、それが心配性で口が達者なのだ。

And and and and you know, people in the rallies make America great again, isolationism, terribly unfair tariffs where, you know, America has been taken advantage of and immigrants are the cause.

そして、そして、集会に参加する人々は、アメリカを再び偉大にする、孤立主義、ひどく不公平な関税、そこで、アメリカは利用され、移民が原因である、と言っていますね。

So he found a scapegoat for these people for what was their problem, which was nothing to do with immigrants.

そこで彼は、移民とは無関係な彼らの問題を解決するためのスケープゴートを見つけたのです。

He's got a non diverse group of people who but there a core group, no matter what he does.

彼は、多様性のない人たちを抱えていますが、そこはコアなグループなので、何をやってもうまくいきます。

I mean, it's so many times during the campaign, we think it's over when this access Hollywood cape came and he talked about how he could do anything to any woman because of his power.

つまり、選挙期間中に何度も、このアクセス・ハリウッドのマントが来て、自分の力だからどんな女性にも何でもできるんだという話をした時点で、もう終わったと思うんです。

We thought it was over when he said john McCain, the senator wasn't a hero because he didn't break out of the prison.

ジョン・マケイン上院議員は刑務所から脱走しなかったから英雄ではないと言ったとき、もう終わったと思った。

You know, we thought that's the end.

これで終わりと思ったのに。

Um in fact, there's been so many times when we thought it's the end.

あの、実は、もうダメだと思ったことが何度もあるんです。

And yet somehow that base stays with him.

それなのに、なぜかそのベースは彼の中に残っている。

But I think to your larger question, the one encouraging thing about the midterms was that my worry has been in these last years that the best people are not entering public life.

しかし、より大きな質問ですが、中間選挙で心強かったのは、私がここ数年心配しているのは、優秀な人材が公の場に出てこないということです。

And maybe that's why we have a earth of leadership.

そして、だからこそ、リーダーシップの大地があるのかもしれません。

They know, you know, their private lives are gonna be exposed by the media.

彼らは、自分の私生活がメディアに暴露されることを知っているのです。

They know they're gonna have to spend huge amounts of their time raising money and they spend like four hours out of every day?

資金調達に膨大な時間を費やさなければならないことを知りながら、毎日4時間も費やすのか？

They say raising money, which means they've got to appeal to a small group of people who often are the wealthy people and it hasn't been fun being in politics.

お金を集めるというからには、富裕層という一部の人たちにアピールしなければならず、政治の世界にいて楽しいことはない。

I mean, congress has gotten so little done, there's been so little bipartisanship for so long.

つまり、議会はほとんど機能しておらず、長い間、超党派主義が存在しなかったのです。

Would you want to go into politics instead?

代わりに政治の世界に行きたいですか？

These same people going into the financial world or they're going into to make money?

同じ人が金融界に入るのか、それともお金を稼ぐために入るのか？

But the midterm elections were encouraging because a whole group of new people came into politics because of trump.

しかし、中間選挙は、トランプをきっかけに新しい人たちが一挙に政治の世界に入ったので、勇気づけられました。

They've been so energized.

とても元気をもらえたようです。

So you had more women by far than ever, ever before.

これまでよりも圧倒的に女性の方が多かったんですね。

Teachers and doctors, People who've never been in public life before.

教師や医者、公の場に出たことのない人たち。

And you had young people voting 500% times more than they did in the last midterm, you had the largest midterm long term lines.

そして、前回の中間選挙で若者の投票率が500%になり、中間選挙の長期戦が最大になりましたね。

So maybe the citizens are getting awakened to the fact that they have to take some responsibility because they voted, I mean, not they, but the young didn't vote as much as they should have a lot of Hispanics didn't vote like you would think they would have and now they're they're energized.

市民は、自分たちが投票したのだから、何らかの責任を取らなければならないという事実に目覚めつつあるのかもしれません。

So if that happens, maybe we'll see a change, but will those people who do those new people Ascend to leadership?

そうなれば、もしかしたら変化があるかもしれませんが、そういう新しいことをする人たちがリーダーに昇格するのでしょうか？

Where does leadership come?

リーダーシップはどこから生まれるのか？

I mean, they okay, they run against the grain and they've achieved.

つまり、彼らは大丈夫、流れに逆らって走り、そして達成したのです。

But how do you, how do you believe that they will go forward, given that they're now doing it in the context of the social network of an election, for example, in America which cost $5 billion.

しかし、どうやって、どうやって、彼らが進むと信じているのでしょうか。例えば、50億ドルの費用がかかったアメリカの選挙のソーシャルネットワークの文脈で、彼らは今それをやっているのです。

You know, that the Hindrances are vast.

ヒンドランスが広大であることはご存知でしょう。

I guess the hope I have is that every real change that's come place in our country has come from a movement.

私が思うに、この国で起こった真の変革は、すべて運動によってもたらされたのだと思います。

I mean when Lincoln was called the Liberator, he said, um don't call me that.

リンカーンが「解放者」と呼ばれたとき、彼は「そんな風に呼ぶな」と言ったんです。

It was the anti slavery movement that did it all.

それを実現したのは、反奴隷運動だった。

And that's true.

そして、それは本当です。

The anti slavery movement arose.

反奴隷運動が起こった。

It took years to develop.

開発には何年もかかりました。

It then creates the old the republican party and then Lincoln becomes the spokesman for that.

そして、旧共和党を作り、リンカーンがその代弁者となる。

The progressive movement in the cities and states was there long before teddy Roosevelt and franklin Roosevelt and it already started settlement houses, there was a social gospel in the churches.

都市や州における進歩的な運動は、テディ・ルーズベルトやフランクリン・ルーズベルトよりずっと以前からあり、すでにセトルメントハウスが始まり、教会では社会的な福音が唱えられていました。

They were trying to soften the terrible aspects of the Industrial Revolution.

産業革命の恐ろしい側面を和らげようとしたのだ。

And of course, the civil rights movement was there before Lyndon johnson.

そしてもちろん、公民権運動はリンドン・ジョンソン以前からあったのです。

So what we need in our country and maybe here too is we need a political revolution.

ですから、私たちの国で必要なのは、そしておそらくここでも、政治的な革命が必要なのです。

The way we elect our presidents is no good.

大統領の選び方がダメなんです。

The congressional boundaries are drawn by partisans gerrymandered.

議会の境界線はパルチザンのジェリーマンダーによって引かれている。

Um the money in the system is absolutely the poison.

あの......システムの中のお金が絶対に毒なんです。

Um, and and there's, you know, there's ways to change those things.

そして、それを変える方法があるんです。

I mean, there's constitutional amendments to get rid of some of them.

憲法改正で廃止もあるんだけどね

There's changes in the congressional boundary lines.

議会の境界線が変更になるんです。

FDR said problems created by man can be solved by man.

FDRは、人間が作り出した問題は人間が解決できる、と言った。

Um, So I guess I'm still optimistic that we've been through worse times before and we've come through them again.

だから、私たちはもっと悪い時期を乗り越えてきたし、またそれを乗り越えてきたのだと、私はまだ楽観視しているのだと思います。

But it's very hard to see.

でも、とても見にくいんです。

It's because these guys that are coming into the Congress and these women are going to be a freshman, you know, and the leaders are the old people and even like nancy Pelosi, our speaker, If she wins, will she then go against these younger people that are saying they won't vote for her or will she have the generosity to realize?

それは、これから議会に入ってくる連中や、女性たちが一年生になるからです。リーダーは年寄りで、ナンシー・ペロシ議長のようにさえ、もし彼女が勝てば、その後、彼女に投票しないと言っている若い人たちに対抗するのか、それとも、実現する寛大さを持つのか？

I've got to include them in the system even though they didn't vote for me.

投票してないのに、システムに入れないといけないんです。

It's it's a complicated thing.

それは......複雑なことなんです。

But somehow we've got to believe that democracy is not failing.

しかし、何とかして民主主義は破綻していないと信じなければならない。

Although I was saying to john, I saw an article in the paper the other day where it said that right now people in America they would, a parent would feel worse if their child married somebody from the opposite party than if they were different religions or races.

ジョンにも言ったのですが、先日新聞で見た記事によると、今アメリカでは、自分の子供が異性との結婚をしたら、宗教や人種が違う場合よりも親は嫌な思いをするそうです。

That's how hyperpartisanship things are in our country.

それくらい、我が国では超党派的なことが行われているのです。