What's less well known, however, is how China is allegedly forcing some Uighurs to spy on weaker communities living abroad.

しかし、あまり知られていないのは、中国がいかにして一部のウイグル人に、海外に住むより弱いコミュニティのスパイを強要しているかということです。

Correspondent Milt is Bullinger met one such man who claims Chinese state security asked him to spy on someone in Istanbul.

特派員のミルト・イズ・ブリンガーは、中国の国家安全保障がイスタンブールでのスパイ活動を依頼したと主張する、そのような男に会いました。

This man fled to Germany, where he is awaiting the outcome of his asylum application, but his story begins in his native Xinjiang, in China's northwest.

この男はドイツに逃亡し、亡命申請の結果を待っているが、彼の物語は故郷である中国北西部の新疆から始まる。

On arrival at the airport, I was told to wait at passport control until everybody was gone thing.

空港に到着すると、みんながいなくなるまで出国審査で待つように言われました。

Two policemen pulled my jacket over my head thing, so I couldn't see anything.

二人の警官が私の上着を頭の上に引っ張ってきたので何も見えなかった。

They put me into a car and drove me away.

車に乗せられて追い出された。

I had no idea where we were going.

どこに行こうとしているのかわからなかった。

What you A se mean, was a shop owner selling imported foods, including halal products, in his hometown of Korla.

What you A se mean, was a shop owner was a shop owner, including imported foods, including halal products, in his hometown of Korla.

In 2015, when he returned to Xinjiang from a business trip to Malaysia, he was stopped at the airport and brought to a detention center.

2015年、マレーシア出張から新疆に戻った際、空港で呼び止められ、拘置所に連行された。

They can.

彼らはできる

They brought me into a room there.

そこの部屋に連れて行かれました。

They sat me down at a metal table and they tied my legs and my arms to it thing.

金属のテーブルに座らされて足と腕を縛られた

They tightened the cuffs until I couldn't move.

私が動けなくなるまで手錠を締められた。

It hurt.

痛かった

E stayed in this position for two days.

Eは2日間この位置にいました。

E.

E.

We meet a PSA in an apartment in Munich, Germany.

ドイツ・ミュンヘンのアパートでPSAと出会う。

He says he was never told what he was accused off.

オフに告発されたことは言われなかったそうです。

His papers say he was suspected of endangering state security.

彼の書類には国家の安全を脅かした疑いがあると書かれています

Acer spent a month in detention.

エイサーは１ヶ月間 拘留されていた

Then suddenly he was released.

すると突然、彼は解放された。

But under one condition, he had to agree that he would work for Chinese state security.

しかし、一つの条件として、彼は中国の国家安全保障のために働くことに同意しなければならなかった。

E thought I'd just say yes, stay in touch with them but I had no intention of really working for them.

Eは「はい」と言って、連絡を取り合うだけだと思っていましたが、本当に彼らのために働くつもりはありませんでした。

That was an illusion.

それは錯覚だった。

After his release, I say I mean regularly met with an agent who introduced himself as carbon.

釈放後、カーボンと名乗るエージェントと定期的に会っていたという意味です。

He was able to continue traveling abroad, he says.

海外旅行を続けることができたそうです。

In the beginning, nothing specific had been asked of him on.

当初は何も具体的なことは聞かれていませんでした。

He maintains he never revealed information on anyone, but it's impossible to verify these claims.

彼は誰にも情報を漏らしていないと主張しているがこの主張を検証するのは不可能だ

About one year later, Issa was detained again.

約1年後、イッサは再び拘束された。

This time, he was freed with a specific request.

今回は具体的な依頼で解放されました。

He was told to spy on a young man in Turkey s A left for Istanbul.

彼はトルコのAがイスタンブールに向けて出発した青年をスパイするように言われた。

Then he decided not to return to China and went on a Webcast with this story.

そして、中国には帰らないと決めて、この話を持ってWeb放送に出た。

Carbon called after the show aired.

番組放送後にカーボンから電話がありました。

Hey told me you decided to appear on this show and talk.

この番組に出演して話すって言ってたよね？

But you know that your family is here in China with a lot of debt in.

でも、ご家族は中国で多額の借金をしてここにいることを知っていますよね。

Since then, many of his relatives have disappeared.

それ以来、彼の親族の多くが行方不明になった。

Five siblings have been arrested.

兄弟5人が逮捕されました。

Asia's oldest brother was sentenced to 25 years in jail.

アジアの長兄には25年の実刑判決が下された。

Other Uighurs gave him the news, since he cannot reach any of his relatives by phone his blood and sure, now the Chinese government has separated us forever.

他のウイグル人は、彼は彼の血と確かに電話で彼の親戚のいずれかに到達することができないので、彼にニュースを与えた、今、中国政府は永遠に私たちを分離しています。

Mhm.

Mhm.

My life wasn't bad.

私の人生は悪くなかった

I wasn't good health doing alright financially.

経済的には健康ではありませんでした。

It was a happy life permission but can talk.

それは幸せな人生の許可でしたが、話すことができます。

E tried to see the place where he used to live in American Colleague and I are followed around closely, constantly harassed.

Eは、彼がアメリカの同僚と私は密接に尾行され、絶えず嫌がらせを受けている、彼が住んでいた場所を見ようとしました。

The villages in the area seemed eerily empty on many houses have been sealed by the authorities before reaching Aces, village were stopped.

エリア内の村は不気味に空っぽに見えたが、多くの家が当局によって封印されているアセスに到達する前に、村が停止していた。

Two men say the coronavirus pandemic is why they're blocking our way.

コロナウイルスが流行しているから 邪魔になっているのよ

Then, the Chinese official tells us the real reason there are security guidelines for news in Xinjiang.

そして、新疆のニュースに治安ガイドラインがある本当の理由を中国の関係者が教えてくれます。

You can't just walk around here and interview people.

こんなところでインタビューしてもしょうがないだろ

Theo.

テオ

International Community watches Xinjiang closely There have been many negative reports.

国際社会は新疆をよく見ている。

One day I asked Corbyn, so many people have been detained and many disappear every day.

ある日、コービンに聞いたのですが、これだけ多くの人が拘束され、毎日のように多くの人が行方不明になっています。

So where is this going to end?

で、どこで終わるの？

Hey answered.

ヘイが答えた。

America did not become America without shedding a lot of blood.

アメリカは大量の血を流さずにアメリカになったわけではない。

Ah, lot more is going to happen here.

ああ、ここではもっと多くのことが起こりそうだ。

Welcome, Drink A on.

ようこそ、Aを飲みましょう。

He remembers another thing about Coban.

彼はコバンのことをもう一つ思い出した。

Once the agent had met with him in Istanbul, it became clear to him that Cuban was able to operate freely between Turkey and China.

代理人がイスタンブールで会ったことで、キューバがトルコと中国の間で自由に活動できることが明らかになった。

Recently, a former weaker spy was shot in the back on the street in Istanbul, so Esa decided to move to Germany.

最近、イスタンブールの路上で元弱虫のスパイが裏で撃たれたので、エサはドイツに移住することにした。

China knows exactly how to find its adversaries, how to gather information, and they're trying everything to stop us from speaking.

中国は敵の見つけ方や情報収集の仕方を正確に知っていて、我々の発言を阻止するためにあらゆる手段を講じている。

He's waiting for his refugee status to be approved, a say mean things that he is relatively safe here.

彼は難民認定が下りるのを待っていて、ここなら比較的安全だという意味のことを言っています。

But he also knows that he could be targeted anywhere.

しかし、彼はどこでも狙われる可能性があることも知っている。

Joining me now is Rahima memo.

今参加しているのはラヒマメモ。

She's the UK director off the World wigger Congress, and she joins me now from London.

彼女は世界ウィガー会議の 英国代表だ ロンドンから参加してる

Miss Mehmood.

メフムードさん

How common is it for wigger is to be made to spy on Uighurs living abroad?

海外に住んでるウイグル人をスパイにされるのってどれくらい一般的なんだろう？

It's very common.

よくあることです。

It's not a new thing.

今に始まったことではありません。

It's been a long history.

長い歴史があります。

China has been trying to spy on any oil horse living abroad, but the Chinese government has already accused of imprisoning upto a million wicker's in detention camps in Xinjiang.

中国は海外に住むあらゆる油馬をスパイしようとしているが、中国政府はすでに新疆の拘置所に最大100万人のウィッカーズを投獄していると非難している。

Why does it need to spy on Wicker's abroad?

なんで海外のウィッカーズをスパイする必要があるんだ？

Well, Chinese government often accused oils Exile communities are carrying out, uh, in their own version, off terrorist activities, splittism and trying to separate East Turkistan from the from China.

まあ、中国政府はしばしばオイルズを非難していますが、亡命者のコミュニティは、独自のバージョンで、テロ活動や分裂、東トルキスタンを中国から切り離そうとしています。

On that, that is one off their theory off, persecuting, imprisoning oilers even though you you just mentioned about million.

その上で、それはあなたがちょうど百万人について言及したにもかかわらず、彼らの理論オフ、迫害、投獄オイラの1つです。

This is started from 2000 and 16 2017.

2000年と16 2017年からスタートしています。

But since the occupation 1949 the CCP has been persecuting oilers inside China and also monitoring any Oilers living abroad.

しかし、1949年の占領以来、中国共産党は中国国内の油夫を迫害し、海外に住む油夫を監視してきました。

Now wondering, with this atmosphere the way you describe it, how are weaker communities in exile or living abroad?

さて、このような雰囲気の中で、あなたの表現方法では、亡命や海外での生活の中で、より弱いコミュニティはどのようになっているのでしょうか？

How are they reacting?

どんな反応をしているのでしょうか？

Do they feel safe?

彼らは安全だと感じているのでしょうか？

No, I know.

いや、知ってるよ。

Ah lot off yours.

お前の分もあるぞ

Ah, lot off, including students.

ああ、学生も含めて、たくさんの人がいなくなってしまった。

They don't feel safe when they left China, especially the students who, after obtaining students with Visa there is terms and conditions attached when they left China.

彼らは中国を出たときに安心していない、特に学生は、ビザで学生を取得した後、彼らが中国を出たときに添付されている条件があります。

So it is and all especially in during the recent years.

だから、それは、特に近年の間に、すべてのそれは、特にです。

We know since 2017 the band will travel abroad, but prior to that time the students were also suffering on even the people who came for just two with it.

私たちは2017年以来、バンドが海外旅行をすることを知っているが、その前に学生はまた、それとちょうど2つのために来た人々に苦しんでいた。

Other countries.

その他の国。

They will also ask Thio to spy on others.

また、チオにもスパイを依頼してくる。

So this is a very common thing.

なので、これはよくあることです。

Uh, for me, even even for me, it seems incredible.

あー、私にとっては、私でさえ、信じられないような気がします。

And unbelievable is simply it's very difficult to understand why the CCP have to push or forcing these errors on including some Chinese from the region.

そして、信じられないのは、中国共産党がこの地域の中国人を含めて、これらの誤りを押したり、強制したりしなければならない理由を理解するのは非常に難しいということです。

We have actually some credible, credible information, some hand Chinese who came to EUR, Europe and they were also forced Thio spy on the universe on in some cases, when people went to the Chinese Embassy to extend their passport and also they there was a condition.

我々は実際にいくつかの信憑性のある、信憑性のある情報を持っている、EUR、ヨーロッパに来て、彼らはまた、人々は彼らのパスポートを拡張するために中国大使館に行ったときに、いくつかのケースで宇宙にThioスパイを強制され、また、彼らは条件がありました。

Eso if you can spy on if you work for us, then we can extend your passport.

我々のために働いているなら スパイできるなら パスポートの延長も可能だ

That was a kind of common common situation briefly with members.

それは、メンバーとの短い共通の状況のようなものでした。

Do you think governments are aware of this problem and if so, are they taking action to counter it?

政府はこの問題に気づいていると思いますか？

I think governments gradually now aware off what is happening, but not yet taken any concrete actions.

政府は今、少しずつ状況を把握していると思いますが、まだ具体的な行動には至っていません。

But I know from like Sweden, Sweden.

しかし、私はスウェーデンのようなスウェーデンから知っています。

A man called the barber was arrested in 2000 and 10 because off his activities spying activities.

床屋と呼ばれる男が2000年に逮捕され、10年にはスパイ活動をオフにしたために逮捕された。

I know I also know several others in Germany that was arrested as well.

ドイツでも同じように逮捕された人を何人か知っています。

But the this situation is so widespread and I do believe other countries should take more concrete action to protect the Oilers on especially protected the oil activists like myself.

しかし、この状況は非常に広範囲に広がっており、私は他の国は特に私のような石油活動家を保護した上でオイラーズを保護するために、より具体的な行動を取るべきであると信じています。

He is hoping that that happens.

そうなることを期待しているそうです。

Rama Memo Dukie Director of the World Weaker Congress Thank you so much for speaking to us.

ラーマメモ デューキー世界弱者会議ディレクター お話を聞かせていただき、ありがとうございました。

Thank you.

ありがとうございます。

It's pleasure.

それは喜びです。