Wisdom.

人生

I'm Psychetruth correspondent, Corrina Rachel and I'm joined today by doctor

知恵。

Colin Ross.

私はPsychetruth共同被上訴人、コリーナレイチェルだと私は医者で、今日参加しています

An author and practicing psychiatrist in Dallas, TX.

コリン·ロス。

Thank you so much for joining me today. Well thank you for having me.

ダラスの著者と開業精神科医、テキサス州。

So today I wanna ask a burning question, do anti-depressants

今日私に参加するための本当にありがとうございました。 よく私を持っていただきありがとうございます。

really work?

だから、今日は私がしたく燃えて質問をして、抗うつ剤を行う

For somebody who is experiencing depression, what would you want them to

本当に仕事？

know about anti-depressants before they started them.

経験している誰かのために うつ病、あなたは彼らに何をしたいんだろう

Well that's an excellent and an important question

彼らの前に抗うつ剤について知って それらを開始しました。まあそれは優秀で、だ

and the scientific facts are very different

重要な質問

from what you often hear from your doctor

そして科学的な事実は、非常にアール 異なる

and from what's generally known in the culture.

あなたが頻繁にあなたから聞くものから 医師は、一般的に知られているものから

We're taught, we psychiatrist that anti- depressants are powerful and effective

文化インチ

and that it's really a life-saving intervention

我々は、我々は精神科医、教えていることを反 うつは、強力かつ効果的である

and that you're not doing your job as apsychiatrist

その

if you don't offer a depressed person a medication.

それは本当に救命介入だ 、あなたはあなたのような仕事をしていないこと

That's the basic teaching and on the side we're taught that

精神科医は鬱の人に薬を提供していない場合。それが基本だ

depression is probably some kind of brain disease

教育と側に我々がいることを教えている

and is due to low serotonin levels

うつ病は、おそらく脳の病気のいくつかの種類です

or maybe another brain chemical

および低セロトニンのレベルによるものである

called noradrenaline

または多分別

and that's just kind of accepted in our culture.

ノルアドレナリンと呼ばれる脳内化学物質

That the doctors and scientists know that it's a low serotonin problem.

そしてそれは私たちの文化に受け入れられるだけのようなものだ。 その

It's just a disease.

医師や科学者は知っている それは、低セロトニンの問題です。

It doesn't have that much to do with your personality or what you've been through in life.

それだけで病気です。それはそれを持っていません と大いに関係

And you take a medication.

あなたの性格や何を生活の中で進めてきた。

It's just like taking an antibiotic. It's gonna work,

そして、あなたが薬を服用する。

not 100%, but a big percentage of the time.

それはちょうど抗生物質を取るようなものです。それは、仕事をつもりだ

But that whole picture

100％ではないが、時間の大きな割合。

is not scientifically true.

しかし、その全体像

In fact that whole picture is completely disproven by the existing science.

科学的に真実ではありません。実際にはその 全体像を完全にすることによって反証される

So you wouldn't recommend then that somebody start?

既存の科学。

Well the question's a little bit more complicated

だから、次にお勧めしません

because your in the world of practical reality.

その誰かが開始？ よく 質問はもう少し複雑だ

So for instance when I worked in an anxiety disorders clinic in Canada,

なぜならあなたの実用の世界では 現実。

it was mostly people with panic attacks coming in. So I'd do an assessment

だから、例えば私はで働いていたとき カナダでの不安障害クリニック、それがあった

and thet wo options we have here are we have certain medications

パニック発作が入ってくるとほとんどの人々 だから私は、査定を行うと思います

or we have cognitive therapy,

我々がここにある2つのオプションは、我々が持っているアール 特定の薬剤または私達は持っている認知

which has got a whole evidence-based showing that it works for panic attacks,

療法、

not all the time but reasonably well.

これは、全体の証拠ベースを持っている それはパニック発作のために働くことを示しているではなく、

One person would go "I'm not crazy. I don't need medication."

すべての時間が、かなりよく。

Then the next person would say there's nothing wrong with me I don't need therapy,

一人は、私はクレイジーじゃない "行くだろう。私は必要がありません 薬。 "

I'll take the medication. So people would have completely opposite viewpoints

そして、次の人は何もないと言うだろう 私と一緒に間違った私は、治療を必要としない

on medication versus therapy

私は薬を服用します。だから人々はだろう 上の正反対の視点を持っている

and the bottom line is

薬物治療対

some people are just not going to do therapy.

そして一番下の行です

They're not interested, there's no way or they can afford it

一部の人々は単に何をするつもりされていません 療法。

or they don't havetime...there's a million different reasons.

彼らは興味がない、そこに方法はありませんか、 彼らはそれを買う余裕ができるか、彼らは持っていない

So if the person is not going to do any kind of therapy, it's either nothing or medication.

時間...百の異なる理由がある。 だから、人が何かをやろうとしていない場合

In an ideal situation when you've got time, when you've got insurance

、それは何か、のいずれかの治療のようなものだん 投薬。

or you could afford to pay for therapy, I'd say the number one way to go is therapy

あなたが時間を持っている理想的な状況では、 あなたは、保険またはあなたを持っているとき

and there is actually data supporting that. That long-term if you're depressed

治療のためにお金を払う余裕があった、私が言うと思います 行くにはナンバーワンの方法は、治療であり、そこに

and you take antidepressants you're gonna do better with cognitive therapy

実際にそれを裏付けるデータがあります。その 長期的には、押下している場合

and on one analysis in terms of cost

あなたがうまくやるつもりだ抗うつ薬を取る 認知療法と

it looks like of course just to take a prescription is cheaper

とコストの面で一つの分析に

than seeing a therapist week after week after week, but once you get out to about nine months

それだけで取るためにコースのように見える 処方箋は一見よりも安いです

the cognitive therapy is usually ten or twenty sessions for depression

セラピスト週後の週後の週が、 一度は、約9ヶ月に出る

but the antidepressant you keep taking taking taking taking.

認知療法は、通常は10または20です うつ病のためのセッションが、

Around about nine months the cost of the antidepressant catches up with

あなたが服用をとり続ける抗うつ 服用を取る。

the cost of therapy and then it keeps getting greater and greater and greater.

約9ヶ月程度のコスト 抗うつ薬は、コストに追いつく

So from an insurance company point of view

治療の後、それが良く保持されます 大きく、大きく、大きくなります。だからから

it's not true that drugs are cheaper.

ビューの保険会社のポイント

When we look at the evidence on how well do these medications work... So we've got

それは、薬は安価であるというのは本当ではありません。

the old antidepressants and the new anti-depressants and the main group of

私たちはどれだけに証拠を​​見てみると これらの薬は、働いていますか...だから我々は持っている

new ones is the SSRIs,

古い抗うつ薬や新しい 抗うつ剤との主なグループ

which is selective serotonin re-uptake inhibitors, so they're called SSRIs.

新しいものは、SSRIがある

that's prozac, zoloft, and things like that.

これは、選択的セロトニン再取り込みです 阻害剤は、それらがSSRIに呼ばれているそう。

When you look at all the studies that are done by the drug companies including the

それは、プロザック、ゾロフト、とのようなものだ その。

ones they've suppressed and not published, when you get those all

あなたはすべての研究を見てみると を含む製薬会社によって行われ

together

彼らは抑制されていませんでしたもの あなたがそれらのすべてを取得するときに、公開

the basic scientific fact is

一緒に

there's virtually no difference between drug and placebo.

基本的な科学的事実である

People with depression, on average their depression scores dropped the same amount.

間でほぼ違いはありません 薬とプラセボ。

The difference is tiny

平均でうつ病を持つ人々、彼らの 抑うつ得点は同じを落とした

and you wouldn't be able to tell the difference yourself

量。違いはごくわずかです

if you were on placebo and you were on antidepressant and you had the average drop in depression score

とあなたが言うことができないであろう 違いを自分場合

or the average drop in score

プラセボにあった、あなたが抗うつ薬にあった、あなたがうつ病スコアの平均低下しました

for placebo there's no way you could internally subjectively tell the difference.

または平均液滴

So does that mean drugs don't work?

プラセボ群のスコア手立てはありません 内部的に主観的に言うことができる

No because there's another group in the research,

違い。

which is called the waiting list control.

平均薬が動作しないようにしていますか？ノー 内の別のグループはそこだから

That's where youd on't get drug or placebo or anything and you just wait

と呼ばれる研究、 リストコントロールを待っている。どこにいるのです

until we call you in a few months when a slot opens up. Now those people do worse

薬またはプラセボか何かを得ることはありません 私たちはあなたを呼び出すまで、あなたは待つだけ

than the placebo and drug groups.

数カ月スロットが開きます。今、それらの 人々は、プラセボよりも悪いとやる

So both drug and placebo are clearly better than doing nothing.

薬物群。

Both in fact work

だから、薬とプラセボの両方があります 何もしないよりは明らかに良い。両方

but the drug doesn't work better than the placebo.

実際の仕事に

Those are the scientific facts, but the way things are set up right now

しかし薬はより良い仕事はありません プラセボ。

you can't go to a doctor and tell the doctor i'd like to get a placebo please

それらは科学的事実であるが、 物事が今あなたをそのように設定されている

because nobody ever asks that question plus the doctors have all these ethical problems

医者に行くと私がしたい医師に伝えることはできません プラセボを取得することはしてください

about how it's deceptive to give somebody a placebo without telling them,

誰もが今までにその質問をしないために プラスの医師がすべてのこれらの倫理を持っている

so they won't do it in secret.

それは与えるために虚偽の方法に関する問題 誰かプラセボ

And if they did and the person found out they could probably sue them.

それらを伝えることなく、そう、彼らはそれを行うことはありません 秘密インチ

There is actually research where people are told well what we're going to do is give you a placebo,

そして、彼らは行なったし、人が判明した場合 彼らはおそらく、それらを訴えることができます。

the dummy pill, a sugar pill that has nothing and but we found that

実際に存在する人々は、我々がやろうとしているよく言われている研究では、あなたにプラセボを与えることです、

this is quite helpful and that the placebo response stays the same.

偽薬あり砂糖の錠剤 何もなく、私たちは、これがあることが判明していません

There's also studies where

非常に便利とそのプラセボ反応は同じままです。

you'll see TV ads for Abilify which can be added to

研究はどこにもあります

an antidepressant to kind of boost the effect of the anti-depressant and those are on TV quite regularly.

あなたは、エビリファイのテレビ広告が表示されます に追加できる

There's also research showing

抗うつ剤の効果を高める一種の抗うつ薬とそれらは全くテレビでアール

that if you're depressed and you're given a

定期的に。示す研究もあります

placebo,

あなたが落ち込んでいる、あなたが与えている場合、その

you respond a certain percentage of the time. When you add on another placebo

プラセボ、

that the person thinks is the second drug, it basically bumps the depression down

あなたは、一定の割合を答える 時間。あなたは別のプラセボに追加するとき

as much as Abilify bumps down your depression when you're taking an SSRI.

人は、それが、第二の薬剤であると考えている 基本的にはバンプダウンうつ病

There's no question

できるだけエビリファイバンプなど あなたが取っているときにあなたのうつ病ダウン

scientifically that these drugs are indistinguishable from placebo

SSRI。

and from each other in terms of how well they work,

科学的にも全く問題はありません これらの薬は区別がつかない

but since you can't go get placebo in our culture, and you can go get anti-depressants

方法の面において、プラセボと互いから よく彼らは仕事、

they will work some of the time for some people

しかし、あなたは私たちの文化にプラセボを取りに行くことはできず、抗うつ薬を取りに行くことができるので、

and for some people they won't work at all.

彼らはのための時間の一部を動作します 何人かの人々

The kicker is then what about the side effects? There's a lot of side effects

と一部の人々のために彼らは全く動作しません。

which includes your sex drive just goes to zero,

キッカーはその後側由縁です 効果は？側面がたくさんあり​​ます

nightmares, agitation, feeling restless, keyed up, and when you stop these anti-deprssants

あなたの性別を含む効果 ドライブはちょうどゼロになる

you can get a noticeable withdrawal syndrome.

悪夢、興奮、落ち着きのない感じ、 アップキーが付いており、これらを停止したとき

Not all the time that a lot of time.

抗deprssantsは顕著を得ることができます 離脱症候群。

Since psychiatrists really don't want to recognize that these drugs are addictive

多くの時間、そのすべてではない時間。

and cause withdrawal they call this discontinuation syndrome

精神科医は本当にしたくないので、 これらの薬は中毒性があることを認識

to make it sound kinda softer and nicer but it's clear that

そして、彼らはこれを呼び出す撤退を引き起こす それを作るために中止症候群

a lot of people have serious withdrawal from these drugs. So are the side-effects

ちょっと柔らかく、立派に聞こえるが、それはだ その明確な

really worth it?

多くの人々が深刻な禁断症状を持っている これらの薬から。だから副作用があります

Well maybe if you're one of the people who is a very good placebo responder

本当に価値がある？

you take the antidepressant, you feel better

まあ多分あなたは人の一人なら 非常に良いプラセボ応答者は誰ですか

and you're one of the people that has minimal side effects.Your insurance company pays for it.

あなたが抗うつ薬を取る、あなたが感じる より良い、あなたが持って人々の一つだね

In a way you could live with that,

最小限の副作用。あなたの保険会社 それのために支払っている。

but the whole culture is kind of kidding itself. These drugs in fact do not work

あなたはそれで生きていけるようにして、しかし、

better than placebo and in fact they have a lot of side effects, which could include being agitated

全体の文化は冗談の一種である そのもの。実際にこれらの薬が効かない

suicidal, homicidal, delirious, more than a placebo will cause.

プラセボより、実際に彼らはaggitatedさ含めることが副作用の多くを持っている

That is also provenscientifically.

以上、せん妄、殺人、自殺 プラセボは、原因となります。また証明されていること

In terms of the chemical imbalance idea where you have a chemical imbalances,

科学的に。

you have low serotonin. These drugs boost up your serotonin. Doctors say this over and over and over.

化学的不均衡のアイデアの面で あなたは化学不均衡を有する場合、

It's in the drug ads. There's actually an antidepressant that's on the

あなたは、低セロトニンを持っています。これらの薬物は、あなたのセロトニンを押し上げる。医師は、何度も何度もこれを言う

market in europe that

以上。それは薬の広告でだ。あり 上にあるが、実際に抗うつ薬

was first developed in france that's called a selective serotonin

ヨーロッパの市場その

re-uptake enhancer,

最初に呼ばれて、そのフランスで開発されました 選択的セロトニン

So it's an SSRE.

再取り込みエンハンサー、

Instead of boosting serotonin it actually boosts the re-uptake.

だからSSREだ。

So it sucks the serotonin out of the synapses back into the nerve so it reduces the serotonin level

代わりにセロトニンを後押しするが、実際には再取り込みを向上させます。だから、セロトニンを吸う

but it's equally as effective as the ones that boost the serotonin level.

裏に神経へのシナプスのように それはセロトニンのレベルを減少させる

And we have lots and lots and lots of research showing

しかし、それは同等に有効だ セロトニンレベルを高めるもの。

psychiatrists can't find any consistent problem in the serotonin system at all.

そして、私たちはたくさん、たくさん、研究の多くを持っている 表示

It's just a marketing method

精神科医は、任意の整合性を見つけることができません 全然セロトニン系の問題。

and that's not surprising

それは単なるマーケティング手法だ

because why would we think the antidepressants are working

と

through serotonin if they don't work any better than placebo?

なぜだろうので、それは驚くことではありません 我々は、抗うつ薬が働いていると思う

We don't really need the serotonin effect at all and that's proven by if

セロトニンを介して、彼らが動作しない場合 プラセボよりも良くなる？

you have a drug that boosts up serotonin, it doesn't work any better than

私たちは本当にセロトニンを必要としない 場合によって証明されているすべてのとで効果

one that blocks serotonin down.

あなたは、セロトニンアップ薬物thatboostsを持っている それ以上のものは動作しません

So you're saying that the message that's conveyed in TV commercials that's

ダウン1をブロックするセロトニン。

conveyed to people and then even their doctor may tell them is actually not backed

だから、メッセージだと言っている のテレビCMで伝え

by the scientific evidence?

人々とその後も彼らに伝え 医師は、それらが実際にバックアップされません伝えることができる

Well let's look at another class of TV commercial. That is what I'm saying.

科学的証拠によって？

So I've learned from watching tv ads that depression is a medical disease

よくテレビの別のクラスを見てみましょう コマーシャル。それは私が言っていることです。だから私はしました

that has certain symptoms that is thought to be due to imbalance of serotonin

テレビ広告を見てから学んだこと うつ病が有する医療疾患である

and you should talk your doctor about these effective medications.

に起因すると考えられている特定の症状 セロトニンの不均衡

That's what i've learned from TV ads, but is not scientifically true.

そして、これらについて医師に話をするべきだ 効果的な薬。

Here's something else I have learned from tv ads, if you're a guy and you really

それは、私はテレビ広告から学んだことだ しかし科学的に真実ではありません。

really really wanna date supermodels, the number one thing you gotta do is

ここで私が学んできたから何か他のものです テレビ広告、あなたが男なら、あなたは本当に

drink beer

本当にしたい日付スーパーモデル、 あなたが得た一つのことを行う数です

'cause supermodels just love guys that drink beer, clearly proven by beer ads on TV.

ビールを飲む

It's all preposterous. We know that first of all the super models that are

'原因のスーパーモデルはただ飲む人を愛する ビールは、明らかにテレビでビールの広告によって証明されています。

drinking the beer are not drinking a whole lot of beer because they are so thin and

これは、すべてのproposterousだ。我々は知っている あるすべてのスーパーモデルのその最初の

they're not impressed by guys who are throwing up at the beer party. It's

ビールを飲むと、彼らは非常に薄いため、ビールの全体の多くを飲んでいません

complete nonsense.

それらはアールみんなに感動していない ビールパーティーで投げ。それはだ

It's not any more objectively scientifically true what you see

ナンセンスを完了します。

in a anti-depressant ad.

これは、任意のより客観的ではありません 何を参照してください科学的真実

Very interesting. So we can take with a grain of salt just about anything we see in a tv commercial

抗うつ広告インチ

and obviously when we see a Dorito's commercial

非常に興味深い。だから我々は何でも話半分に取ることができる

or whatever we kind of know that

私たちが見たときに我々は明らかに商業やテレビで見

you know that isn't really true, but it's interesting that you know even in

Doritoのコマーシャルか何か、私たち の種類は知っている

what is often kind of purported to be very medical and very scientific is

あなたはそれが本当に真実ではないですけど、 それはあなたにも知っていることは興味深いです

really not so much. This is just their marketing. Right instead of some good

であることがしばしば主張された一種のものです 非常に医療や非常に科学的である

looking guy driving a car fast down the road it's a guy who's got a lab coat on

本当にあまりない。これはちょうど彼らの マーケティング。右の代わりに、いくつかの良い

and seems like some sort of professional or doctor. It's all marketing.

探している男がダウンして車を速く運転 道路それが白衣を持っている男だ

So you spoke a minute ago about side-effects and you mentioned

とプロのいくつかの並べ替えのように思える または医師。これは、すべてのマーケティングです。

the sexual health side-effects in a previous video that we did awhile back.

だから、約分前に話した 副作用、あなたが言及

We kind of touched on that subject and one of the comments that was left on that video

の性的健康の副作用 我々は戻ってしばらくやっていた以前の映像。

was that this is completely true. I was on anti-depressants for all these years

我種類のものを被写体に触れ、1 その上に残されたコメントの

and actually even now that i've been off of

ビデオは、これは完全に真実であるということでした。私 これらすべてのための抗うつ剤であった

anti-depressants for several years

今でも、私がされたことが実際に何年と いくつかのために抗うつ薬のオフになって

he was still experiencing the same negative sexual health side-effects.

年

Now that's something that I've heard of and I was actually on a radio show

彼はまだ同じことを経験していた 負の性的な健康の副作用。

with a guy who's kind of an expert in that who has seen dozens and dozens and dozens of

今では今まで聞いた事は何か そして私はとラジオ番組で実際にあった

people.

その中で専門家のようなものだ男 数十、数十、数十のを見てきた

So the idea is first of all these drugs don't have that many side effects.

人。

Don't worry about it. Well it turns out they do have a lot of side-effects.

だからアイデアは、すべてのこれらの薬剤の最初のものである その多くの副作用を持っていない。しないでください

Especially the SSRIs, dropping your sex drive down to nothing.

それを心配している。まあそれは彼らが副作用の多くを持って行うことが判明した。

But as soon as you stop you know pretty soon

特にSSRIは、あなたのセックスは何も無い状態にまで駆動落下。

the side effects will go away and you'll be back to normal

しかし、すぐにあなたはかなり知っている停止するよう 間もなく

as far as your sex life is concerned.

副作用は消えてしまいますし、背面になります 正常な限りあなたのセックスライフはそのまま

Now we're starting to see

心配。

there's people where it doesn't come back

今、私たちは見て始めている

for months and months and months and months

それは来ていない人が多いです バック

and then of course the psychiatrist will say that's 'cause they're depressed.

何ヶ月、数ヶ月のためにと ヶ月

Low sex drive is a symptom of depression

そして、もちろんその精神科医は、 "彼らは落ち込んでいる原因だと言うでしょう。

but I'll bet you a lot of times it's a side effect of the drug.

性欲は、うつ病の症状である

Just like when we go back twenty years with the anti-psychotics

しかし、私はあなたに多くの時間賭ける それは薬の副作用です。

there's a lot of people with tardive dyskinesia

私たちは20歳に戻ったときのような 抗精神病薬との

which is these twitching, grimacing kinda movements

遅発性ジスキネジアを持つ人々が多数あります

just caused by anti-psychotic medications and when you stop the meds the side-effect

これらはちょっとしかめっ面、どちらをぴくぴくさ 動作

gets worse and it last for years, the rest of your life.

ただ抗精神病薬によって引き起こされる そしてあなたが薬を止める副作用

So we know within

あなたの人生の残りの部分、年間の最後の悪化とそれを取得します。

my professional practice lifetime that's there are psych meds that have

だから我々は知っている範囲内

severe side effects that can last your whole life. That's not unheard of.