Your software, Linux, is in millions of computers,

あなたのソフトウェアであるLinuxは 何百万というコンピュータの中にあり

it probably powers much of the Internet.

インターネットのかなりの部分を 動かしています

And I think that there are, like,

さらに実際に使われている Android端末が

a billion and a half active Android devices out there.

15億台くらいあって

Your software is in every single one of them.

その１台１台にも あなたのソフトウェアが入っています

It's kind of amazing.

これはすごいことで

You must have some amazing software headquarters driving all this.

その開発本部ともなれば さぞ大層な施設なんだろうなと思っていたので

That's what I thought -- and I was shocked when I saw a picture of it.

この写真を見たときは びっくりしましたよ

I mean, this is --

これが その —

this is the Linux world headquarters.

Linux 世界本部なんですよね？

(Laughter)

(笑)

(Applause)

(拍手)

Linus Torvalds: It really doesn't look like much.

(リーナス･トーバルズ) 大したものには 見えませんよね

And I have to say,

この写真の中で

the most interesting part in this picture,

最も興味深く

that people mostly react to,

多くの人が反応する部分は

is the walking desk.

あのトレッドミル・デスクです

It is the most interesting part in my office

私の仕事場で一番 興味深いものですが

and I'm not actually using it anymore.

私はもう使っていません

And I think the two things are related.

この２つは関連 していると思います

The way I work is ...

私の働き方として —

I want to not have external stimulation.

外的な刺激を なくしたいんです

You can kind of see, on the walls are this light green.

壁が薄緑色なのが 分かるでしょう

I'm told that at mental institutions they use that on the walls.

精神病院で壁に使っている色だと 言われましたけど

(Laughter)

(笑)

It's like a calming color,

落ち着く色です

it's not something that really stimulates you.

刺激されることがありません

What you can't see is the computer here, you only see the screen,

ここにコンピュータ本体は写ってなくて ディスプレイしかありませんが

but the main thing I worry about in my computer is --

私が自分のコンピュータについて 主に気にかけるのは

it doesn't have to be big and powerful, although I like that --

そんなにパワフルでなくとも良く — それはそれでいいんですが

it really has to be completely silent.

まったく静音である 必要があります

I know people who work for Google

Googleで働いている 知人がいて

and they have their own small data center at home,

彼らは自宅に小さなデータセンターを 持っていたりしますが

and I don't do that.

私はやりません

My office is the most boring office you'll ever see.

私の仕事場は およそ退屈なものです

And I sit there alone in the quiet.

私はそこに独り 静かに座っています

If the cat comes up,

猫が入ってくると

it sits in my lap.

私の膝にのります

And I want to hear the cat purring,

猫が喉を鳴らすのを 聞くのはいいですが

not the sound of the fans in the computer.

コンピュータのファンの音は 聞きたくありません

CA: So this is astonishing,

(クリス) 驚きですね

because working this way,

そのような働き方をしながら

you're able to run this vast technology empire --

この巨大な技術の帝国 とも呼ぶべきものを

it is an empire --

運営できる というのは

so that's an amazing testament to the power of open source.

オープンソースの持つ力の 見事な証明と言えるでしょう

Tell us how you got to understand open source

どのようにしてオープンソースを 理解するようになり

and how it lead to the development of Linux.

それがLinuxの開発に 繋がったのでしょうか？

LT: I mean, I still work alone.

(リーナス) 私は今も 独りで仕事しています

Really -- I work alone in my house,

独り自宅で

often in my bathrobe.

時にはバスローブ姿のままで

When a photographer shows up, I dress up,

あの写真では カメラマンが来たので

so I have clothes on.

ドレスアップしていますが —

(Laughter)

(笑)

And that's how I've always worked.

私はいつもそんな風に 働いてきました

I mean, this was how I started Linux, too.

Linuxを始めたのもそうです

I did not start Linux as a collaborative project.

Linuxは共同プロジェクトとして 始めたわけではありません

I started it as one in a series of many projects

自分のためにやっていた ―

I had done at the time for myself,

沢山のプロジェクトの １つとして始めたものです

partly because I needed the end result,

欲しいものを 作ろうとしてのことですが

but even more because I just enjoyed programming.

それ以上にプログラミング自体を 楽しんでいました

So it was about the end of the journey,

道のりの最後の目的地には

which, 25 years later, we still have not reached.

25年経っても まだ たどり着いていませんが

But it was really about the fact that I was looking for a project on my own

私は自分自身のための プロジェクトを探していたのであって

and there was no open source, really, on my radar at all.

オープンソースというのは 私の視野には入っていませんでした

And what happened is ...

そのうちに —

the project grows and becomes something you want to show off to people.

プロジェクトが大きくなって 人に見せたくなりました

Really, this is more of a, "Wow, look at what I did!"

それは ｢ねぇ 僕の作ったもの見てよ！｣ というのに近く

And trust me -- it was not that great back then.

当時は本当に 大したものでは ありませんでした

I made it publicly available,

公開はしましたが

and it wasn't even open source at that point.

その時点では オープンソースではありませんでした

At that point it was source that was open, but there was no intention

ソースは公開していても

behind using the kind of open-source methodology that we think of today

現在のような 改良していくために

to improve it.

オープンソース手法を取る という意図はありませんでした

It was more like,

それはむしろ

"Look, I've been working on this for half a year,

｢半年これに取り組んで きたんだけど

I'd love to have comments."

意見を聞かせてほしい｣ というものでした

And other people approached me.

すると他の人たちが 寄ってきました

At the University of Helsinki,

ヘルシンキ大学で

I had a friend who was one of the open source --

当時は主に｢フリーソフトウェア｣ と呼ばれていた

it was called mainly "free software" back then --

オープンソースをやっている 友人がいて

and he actually introduced me to the notion that, hey,

彼が教えてくれました

you can use these open-source licenses that had been around.

オープンソースライセンスを使うといいよと そういうのが既にありましたから

And I thought about it for a while.

私はしばらく 考えていました

I was actually worried about the whole commercial interests coming in.

商業的な利害が出てくることを 懸念していたんです

I mean, that's one of the worries I think most people who start out have,

始めようとする人の多くが抱く 不安の１つは

is that they worry about somebody taking advantage of their work, right?

自分の成果を誰かに食い物に されるんじゃないかということです

And I decided, "What the hell?"

私はやることにしました ｢どうとでもなれ｣と

And --

そうしたら —

CA: And then at some point,

(クリス) そうしたら誰かが

someone contributed some code that you thought,

ソースコードに寄与してくれて

"Wow, that really is interesting, I would not have thought of that.

｢へえ 面白いな こんなの予想してなかった

This could actually improve this."

これで改良できるぞ｣と

LT: It didn't even start by people contributing code,

(リーナス) 当初の貢献は ソースコードではなく

it was more that people started contributing ideas.

むしろアイデアでした

And just the fact that somebody else takes a look at your project --

誰かが自分のプロジェクトを 見てくれるというだけでも —

and I'm sure it's true of other things, too,

他のことでも そうだと思いますが

but it's definitely true in code --

プログラミングではなおさら

is that somebody else takes an interest in your code,

自分のプログラムに 誰かが興味を示し

looks at it enough to actually give you feedback

フィードバックやアイデアを 返せるくらいに

and give you ideas.

ちゃんと見てもらえるなんて

That was a huge thing for me.

私にとっては 大したことだったんです

I was 21 at the time, so I was young,

当時21歳でしたが

but I had already programmed for half my life, basically.

既に人生の半分は プログラミングをしていました

And every project before that had been completely personal

それ以前のプロジェクトは 完全に個人的なもので

and it was a revelation when people just started commenting,

自分のコードにコメントや フィードバックをもらえるというのは

started giving feedback on your code.

驚くようなことだったんです

And even before they started giving code back,

ソースコードを 受け取るようになる前に

that was, I think, one of the big moments where I said,

そういう 私にとって 大きな瞬間があって

"I love other people!"

｢人間っていいな｣ と思ったんです

Don't get me wrong --

どうか誤解しないで

I'm actually not a people person.

私は決して人付き合いの 良い人間なんかじゃありません

(Laughter)

(笑)

I don't really love other people --

人が本当に好き というわけではありません

(Laughter)

(笑)

But I love computers,

私はコンピュータが好きで

I love interacting with other people on email,

人とのやり取りには メールを使うのを好みます

because it kind of gives you that buffer.

一種のクッションに なってくれるので

But I do love other people who comment and get involved in my project.

でも自分のプロジェクトに コメントし協力してくれる人は好きです

And it made it so much more.

そのおかげで ずっと大きなものになったんです

CA: So was there a moment when you saw what was being built

(クリス) ｢この瞬間｣というのは あったんですか？

and it suddenly started taking off,

成長していき 軌道に乗り始めるのを目にして

and you thought, "Wait a sec, this actually could be something huge,

｢待てよ これは素敵なコメントをもらえる 個人プロジェクトというのに留まらず

not just a personal project that I'm getting nice feedback on,

テクノロジーの世界全体で 爆発的に発展するような

but a kind of explosive development in the whole technology world"?

すごく大きなものに なるかもしれないぞ｣という

LT: Not really.

(リーナス) ないですね

I mean, the big point for me, really, was not when it was becoming huge,

私にとって大きな変化は それが巨大なものになったときではなく

it was when it was becoming little.

小さなものに なったときでした

The big point for me was not being alone

独りでやっていたのが

and having 10, maybe 100 people being involved --

10人とか100人という人が 関わるようになった —

that was a big point.

それが私にとって 大きな変化でした

Then everything else was very gradual.

それ以外は 徐々に起きたことで

Going from 100 people to a million people is not a big deal -- to me.

100人から100万人というのは 大したことではありませんでした

Well, I mean, maybe it is if you're --

いや 大したことかも しれませんが

(Laughter)

(笑)

If you want to sell your result then it's a huge deal --

もし成果を売ろうと 思っていたなら

don't get me wrong.

大したことでしょう

But if you're interested in the technology

しかし関心があるのが テクノロジーや

and you're interested in the project,

プロジェクト自体であるなら

the big part was getting the community.

コミュニティができるというのが 大きな部分で

Then the community grew gradually.

それからコミュニティが ゆっくり成長していきました

And there's actually not a single point where I went like,

何か特定の｢すごい 大成功だ！｣ と思う時点が

"Wow, that just took off!" because it --

あったわけではありません

I mean -- it took a long time, relatively.

結構長い時間が かかっているわけですし

CA: So all the technologists that I talk to really credit you

(クリス) 私が話した 技術畑の人はみんな

with massively changing their work.

仕事の仕方を大きく変えたと あなたのことを高く評価しています

And it's not just Linux,

それにはLinuxばかりでなく

it's this thing called Git,

Git というのもあります

which is this management system for software development.

ソフトウェア開発管理のための システムです

Tell us briefly about that and your role in that.

それに関して あなたの果たした役割を 教えてください

LT: So one of the issues we had,

(リーナス) 私たちの抱えていた問題は

and this took a while to start to appear,

しばらくして 現れ始めたことですが

is when you ...

10人とか100人という人が

When you grow from having 10 people or 100 people working on a project

プロジェクトに 取り組んでいるところから

to having 10,000 people, which --

１万人へと 成長するというのは —

I mean, right now we're in the situation where just on the kernel,

現在ではカーネルだけでも

we have 1,000 people involved in every single release

各リリースに 千人が携わっていて

and that's every two months, roughly two or three months.

それが２、３ヶ月に１度あります

Some of those people don't do a lot.

多くのことを しない人もいます

There's a lot of people who make small, small changes.

ごく小さな変更をする人が 沢山いるんです

But to maintain this,

そのような規模の変更を

the scale changes how you have to maintain it.

どうやってまとめたものか ―

And we went through a lot of pain.

それが長らく苦痛でした

And there are whole projects that do only source-code maintenance.

ソースコード管理だけのための プロジェクトがいろいろあります

CVS is the one that used to be the most commonly used,

CVSが最も一般的に 使われていたものでしたが

and I hated CVS with a passion and refused to touch it

私は大嫌いで 触るのも拒否し

and tried something else that was radical and interesting

何か根本的に違う 面白いやり方を試みましたが

and everybody else hated.

みんなは嫌がっていました

CA: (Laughs)

(笑)

LT: And we were in this bad spot,

協力したい人が 何千人もいるのに

where we had thousands of people who wanted to participate,

私が一種の ブレークポイントになり

but in many ways, I was the kind of break point,

つっかえているという まずい状況でした

where I could not scale to the point

何千人と一緒に 作業できるほど

where I could work with thousands of people.

私は伸縮自在では なかったんです

So Git is my second big project,

Gitは私にとって２番目の 大プロジェクトですが

which was only created for me to maintain my first big project.

それはただ自分の最初の大プロジェクトを 維持管理するために作ったんです

And this is literally how I work.

それが私の 仕事の仕方なんです

I don't code for --

ただ楽しみのために

well, I do code for fun --

プログラムを 書くこともありますが

but I want to code for something meaningful

私は役に立つプログラムを 作りたいんです

so every single project I've ever done has been something I needed

だから 私のプロジェクトはどれも

and --

私自身が必要としていた ものでした

CA: So really, both Linux and Git kind of arose

(クリス) つまりLinuxにせよGitにせよ

almost as an unintended consequence

あまり多くの人と働かずに 済むようにしたいという

of your desire not to have to work with too many people.

あなたの欲求から予期せず生まれた 結果だったわけですね

LT: Absolutely. Yes.

(リーナス) まったくもってそうです

(Laughter)

(笑)

CA: That's amazing. LT: Yeah.

(クリス) いやはや驚きです (リーナス) まったく

(Applause)

(拍手)

And yet, you're the man who's transformed technology

(クリス) あなたはテクノロジーを １度ならず

not just once but twice,

２度まで変革したわけですが

and we have to try and understand why it is.

なぜそんなことが出来たのか 知りたいですね

You've given us some clues, but ...

いくつか手がかりを もらいましたが —

Here's a picture of you as a kid, with a Rubik's Cube.

これは子供時代のあなたの写真で ルービックキューブをやっています

You mentioned that you've been programming since you were like 10 or 11,

10歳か11歳の頃から

half your life.

プログラミングをしていた ということでしたが

Were you this sort of computer genius, you know, übernerd,

あなたはコンピュータの天才 というかオタクだったのか

were you the star at school who could do everything?

何でもできる 学校の人気者だったのか

What were you like as a kid?

どんな子供だったんですか？

LT: Yeah, I think I was the prototypical nerd.

(リーナス) 典型的な オタクだったと思います

I mean, I was ...

当時は —

I was not a people person back then.

人付き合いの良い人間では ありませんでした

That's my younger brother.

あれは弟ですが

I was clearly more interested in the Rubik's Cube

明らかに弟なんかより

than my younger brother.

ルービックキューブに 関心がありました

(Laughter)

(笑)

My younger sister, who's not in the picture,

妹の方はこの写真に 写っていませんが

when we had family meetings --

親戚の集まりがあったとき

and it's not a huge family, but I have, like, a couple of cousins --

そんな大家族ではなく 従兄弟が２人いたくらいですが

she would prep me beforehand.

妹が前もって私に 心の準備をさせたものです

Like, before I stepped into the room she would say,

部屋に入る前に

"OK. That's so-and-so ..."

｢こういうわけだから･･･いい？｣と

Because I was not --

なにしろ

I was a geek.

私は技術馬鹿で

I was into computers,

コンピュータとか

I was into math,

数学とか

I was into physics.

物理が好きでした

I was good at that.

得意でしたが

I don't think I was particularly exceptional.

飛び抜けていたとは 思いません

Apparently, my sister said

妹によると 私の最も非凡な点は —

that my biggest exceptional quality was that I would not let go.

決して諦めないことだそうです

CA: OK, so let's go there, because that's interesting.

(クリス) そこをもう少し聞きましょう 面白そうだ

You would not let go.

諦めない

So that's not about being a geek and being smart,

それは技術の達人ということでも 頭が良いということでもなく

that's about being ... stubborn?

頑固ということ なんでしょうか？

LT: That's about being stubborn.

(リーナス) 頑固でしょうね

That's about, like,

それはつまり

just starting something

何かを始めたとき

and not saying, "OK, I'm done, let's do something else --

｢もういいや 何か他の イカしたものをやろう｣

Look: shiny!"

とはならないんです

And I notice that in many other parts in my life, too.

私の人生の 他の面でもそうです

I lived in Silicon Valley for seven years.

私はシリコンバレーに ７年住んでいて

And I worked for the same company, in Silicon Valley,

その間ずっと

for the whole time.

シリコンバレーの 同じ会社で働いています

That is unheard of.

そんなの聞いたことがない

That's not how Silicon Valley works.

シリコンバレーは そういう所ではありません

The whole point of Silicon Valley is that people jump between jobs

シリコンバレーの要点は 人が職から職へと跳び回って

to kind of mix up the pot.

まぜこぜになることでしょう

And that's not the kind of person I am.

でも私はそういうタイプの 人間ではないんです

CA: But during the actual development of Linux itself,

(クリス) しかしLinuxの開発においては