"What surprised you about the book?"

「この本で驚いた事は何？」

And I say, "That I got to write it."

こう答えます 「この本を書けた事だ」

I would have never imagined that.

今までに一度も

Not in my wildest dreams did I think --

どんな大胆な夢の中でも一度も

I don't even consider myself to be an author.

作家になるなんて考えたことは ありませんでした

And I'm often asked,

これもよく聞かれます

"Why do you think so many people have read this?

「なぜ こんなにも多くの人が 読んでいると思いますか

This thing's selling still about a million copies a month."

この本は今でも1ヶ月に 100万部のペースで売れています」

And I think it's because spiritual emptiness

私が思うに これは精神的虚無感が

is a universal disease.

世界的な病になっているからなんだと

I think inside at some point, we put our heads down on the pillow and we go,

心の中である時 私たちは枕に顔をうずめ こう思います

"There's got to be more to life than this."

「人生にはもっと意味があるはずだ」

Get up in the morning, go to work, come home and watch TV,

朝起きて、仕事へ行き 家に帰り、テレビを見る

go to bed, get up in the morning, go to work, come home, watch TV, go to bed,

朝起きて、仕事へ行き 家に帰り、テレビを見て、また寝て

go to parties on weekends.

週末はパーティーへ行く

A lot of people say, "I'm living." No, you're not living -- that's just existing.

「生きているんだ」と多くの人は言うでしょう

Just existing.

でもそれは 単に存在しているだけです

I really think that there's this inner desire.

人には内に秘めた願望があると思うんです

I do believe what Chris said; I believe that you're not an accident.

キリストの言うことを信じます あなたは偶然この世に生まれたわけではない

Your parents may not have planned you, but I believe God did.

あなたの両親はそうでなくても 神はあなたの誕生を計画していたと信じます

I think there are accidental parents; there's no doubt about that.

もちろん予期せず親になった人は たくさんいるでしょう

I don't think there are accidental kids.

しかし 偶然生まれた子供は 一人もいません

And I think you matter.

一人ひとり大事なんだと思うんです

I think you matter to God; I think you matter to history;

神にとっても 歴史にとっても

I think you matter to this universe.

この世界にとっても 大事なんだと

And I think that the difference

生存するレベルの人生と

between what I call the survival level of living, the success level of living,

成功するレベルの人生 そして有意義な人生の違いは

and the significance level of living is:

こんなところに表れるのだと思います ―

Do you figure out, "What on Earth am I here for?"

「自分はなぜこの世に存在するのか」 という問いに答えられるでしょうか？

I meet a lot of people who are very smart,

私はこんなことを言う賢い人達に よく出会います

and say, "But why can't I figure out my problems?"

「なんで自分の問題を解決できないんだ」

And I meet a lot of people who are very successful,

それに とても成功しながらも

who say, "Why don't I feel more fulfilled?

「なんでもっと達成感がないんだ」と言う人

Why do I feel like a fake?

まるで私は偽物みたい とか

Why do I feel like I've got to pretend that I'm more than I really am?"

本当の自分以上に振る舞わないと いけないなんて気持ちになるのは何故だ？」

I think that comes down to this issue of meaning, of significance, of purpose.

それは意味、重要性、 目的といった問題に 帰着するのだと思います

I think it comes down to this issue of:

そしてこんな問題も関係するでしょう

"Why am I here? What am I here for? Where am I going?"

「なんで 何のためにここにいるんだ？ どこへ向かっているんだ」と

These are not religious issues.

これは宗教上の問題ではなく

They're human issues.

人としての問題です

I wanted to tell Michael before he spoke that I really appreciate what he does,

マイケルには彼の話の前に 彼の仕事に感謝することを伝えたかったのです

because it makes my life work a whole lot easier.

なぜなら私の仕事を ずっと楽にしているからです

As a pastor, I do see a lot of kooks.

牧師として 多くの変わり者を見ます

And I have learned that there are kooks in every area of life.

どんな所にも変わり者がいると知りました

Religion doesn't have a monopoly on that,

宗教が独占しているわけではありませんが

but there are plenty of religious kooks.

宗教的変わり者はたくさんいます

There are secular kooks; there are smart kooks, dumb kooks.

非宗教的な変わり者だっています 賢い変人、馬鹿な変人

There are people -- a lady came up to me the other day,

ある日一人の女性が来て

and she had a white piece of paper -- Michael, you'll like this one --

その人は白い紙をもっていました－ マイケル これ気に入ると思うよ－

and she said, "What do you see in it?"

彼女はこう言いました 「何が見えますか？」

And I looked at it and I said, "Oh, I don't see anything."

私はその紙を見て 「何も見えません」

And she goes, "Well, I see Jesus," and started crying and left.

すると彼女は 「イエス様が見えます」と 泣き始め 去って行きました

I'm going, "OK," you know? "Fine."

私は「大丈夫」ですよ 気にしていません

(Laughter)

（笑）

Good for you.

どうも有難う

When the book became the best-selling book in the world for the last three years,

この３年で 私の本が世界中で ベストセラーになって

I kind of had my little crisis.

ちょっとした人生の危機に陥りました

And that was: What is the purpose of this?

それは 「この目的はなんだ」ということです

Because it brought in enormous amounts of money.

莫大なお金を得て

When you write the best-selling book in the world,

世界中でベストセラーとなると

it's tons and tons of money.

望んでもいないのに あり余る程のお金と

And it brought in a lot of attention, neither of which I wanted.

多くの注目を浴びました

When I started Saddleback Church, I was 25 years old.

サドルバック教会を始めたのは 25歳の時でした

I started it with one other family in 1980.

1980年に 他の一家族と共に始めました

And I decided that I was never going to go on TV,

絶対テレビに出ないと心に決めました

because I didn't want to be a celebrity.

有名になりたくないし

I didn't want to be a, quote, "evangelist, televangelist" --

いわゆる 「宣教師、テレビ伝道師」に なるつもりも ありませんでした

that's not my thing.

それらは 私のする事ではありません

And all of the sudden, it brought a lot of money and a lot of attention.

本の出版後 突然 莫大なお金と注目を 得る事になりました

I don't think --

では 世界観の話をしましょう

now, this is a worldview,

人は皆 独自の世界観をもっていて

and I will tell you, everybody's got a worldview.

人は皆 独自の世界観をもっていて

Everybody's betting their life on something.

誰もが 人生を何かに賭けています

You're betting your life on something,

あなたもそうでしょう

you just better know why you're betting what you're betting on.

なぜそれに賭けるべきなのか 知るべきでしょう

So, everybody's betting their life on something.

誰しもが 人生を何かに賭けています

And when I, you know, made a bet,

私が人生を賭けた時信じるようになったのは

I happened to believe that Jesus was who he said he was.

キリストは自身が言う通りの人なんだと

And I believe in a pluralistic society,

多様な価値観を持つ社会において

everybody's betting on something.

皆が人生を何かに賭けていると 私は信じています

And when I started the church,

私が教会を始めた時

you know, I had no plans to do what it's doing now.

今やっているような事は 一つも計画していませんでした

And then when I wrote this book,

その後 この本を書いたら

and all of a sudden, it just took off,

あっという間に ベストセラーになりました

and I started saying, now, what's the purpose of this?

その時 出版の目的は

Because as I started to say,

何だろうと考え始めました

I don't think you're given money or fame

個人のエゴのために 富や名声が与えられることは

for your own ego, ever.

決してないと思ったからです

I just don't believe that.

私は 決して有り得ないと信じます

And when you write a book that the first sentence of the book is,

「あなたのための人生ではありません」の―

"It's not about you,"

一行で始まる本が

then, when all of a sudden it becomes the best-selling book in history,

突如として 歴史的なベストセラー本になると

you've got to figure, well, I guess it's not about me.

「私が中心じゃないんだ」と気づくでしょう

That's kind of a no-brainer.

容易に分ることです

So, what is it for?

じゃ 何の為？

And I began to think about what I call the "stewardship of affluence"

それで考えるようになったのは 「富の世話係」

and the "stewardship of influence."

そして「影響力の世話係」

So I believe, essentially, leadership is stewardship.

つまりリーダーシップとは 世話係のことだと思います

That if you are a leader in any area --

もし あなたがリーダーだったら

in business, in politics, in sports, in art,

ビジネスや政治 スポーツや芸術

in academics, in any area --

学問においてでも どんな分野の中でも

you don't own it.

あなたはそれを所有したわけでは無く

You are a steward of it.

その世話をしているだけなんです

For instance, that's why I believe in protecting the environment.

たとえば だから環境保護が 大事だと信じている訳です

This is not my planet.

この地球は私のものではありません

It wasn't mine before I was born, it's not going to be mine after I die,

生前も死後も 私のものではありません

I'm just here for 80 years and then that's it.

80年くらいこの地球にいる それだけです

I was debating the other day on a talk show,

先日トークショーで こんな議論をしました

and the guy was challenging me and he'd go,

ある男の人が 私にこんな質問をしてきました

"What's a pastor doing on protecting the environment?"

「なんで牧師が環境保護なんか しているんだ」

And I asked this guy, I said, "Well, do you believe

私は その人に聞きました 「この世界を

that human beings are responsible

次の世代の為に少しでも 良くする責任が

to make the world a little bit better place for the next generation?

我々にあると思いますか？

Do you think we have a stewardship here, to take the environment seriously?"

環境について真剣に考える役割が 私たちにあると思いますか？」と

And he said, "No."

すると彼の答えは「いいえ」でした

I said, "Oh, you don't?"

私は「『いいえ』ですか

I said, "Let me make this clear again:

では もう一度説明させてください

Do you believe that as human beings -- I'm not talking about religion --

人間として － 宗教の事ではなく

do you believe that as human beings, it is our responsibility

人間として 私達の責任は

to take care of this planet,

この地球を次の世代の為に

and make it just a little bit better for the next generation?"

少しよくする事だと信じますか？」

And he said, "No. Not any more than any other species."

彼の答えは「いいえ 他の生物が している以上にする必要はない」でした

When he said the word "species," he was revealing his worldview.

ここで 彼が「生物」と言ったことが 彼の世界観を表しているんです

And he was saying,

さらに彼はこう言いました

"I'm no more responsible to take care of this environment than a duck is."

「アヒルと同じく 環境保護への責任は 私にはありません」

Well now, I know a lot of times we act like ducks,

まぁ 私たちはよく アヒルみたいな行動をしますよね

but you're not a duck.

でも あなたはアヒルじゃないでしょ

You're not a duck.

あなたは人間です

And you are responsible -- that's my worldview.

だから 責任があるというのが私の世界観です

And so, you need to understand what your worldview is.

自分の世界観を理解するのはとても大切です

The problem is most people never really think it through.

問題なのは多くの人がよく考えない事です

They never really ...

人間たちは 決して世界観を

codify it or qualify it or quantify it,

法制化したり その価値を質的 量的に 判断しようとはしません

and say, "This is what I believe in. This is why I believe what I believe."

「私の信じているものはこれだ こういう理由で こう信じる」とは言わないのです

I don't personally have enough faith to be an atheist.

個人的に 私は無神論者にはなれません

But you may, you may.

でもあなたは 無神論者かもしれません

Your worldview, though, does determine everything else in your life,

しかし あなたの世界観は 人生のありとあらゆる事に影響します

because it determines your decisions;

あなたの決断も

it determines your relationships;

あなたの持つ人間関係

it determines your level of confidence.

あなたの自信も

It determines, really, everything in your life.

世界観によって決められるのです

What we believe, obviously --

何を信じるかによって

and you know this -- determines our behavior,

私たちの行動が影響されることは 明らかです

and our behavior determines what we become in life.

そしてその行動によって どんな人になるかにも影響します

So all of this money started pouring in,

本の出版とともに 多くの収入が舞い込み始め

and all of this fame started pouring in.

有名になり始め 私は

And I'm going, what do I do with this?

「これで何をしようか」と考えました

My wife and I first made five decisions on what to do with the money.

私の妻とお金について５つの事を決めました

We said, "First, we're not going to use it on ourselves."

それは「１つ目に 自分たちの為に このお金を使わないこと」

I didn't go out and buy a bigger house.

大きな家を買う事もしなかったし

I don't own a guesthouse.

ゲストハウスも持っていません

I still drive the same four year-old Ford that I've driven.

まだ４年もののフォードを乗り続けていますし

We just said, we're not going to use it on us.

自分達自身には使わないと決めたのです

The second thing was,

２つ目は

I stopped taking a salary from the church that I pastor.

牧師をする教会から 給料を貰うのを止めました

Third thing is, I added up all that the church had paid me

３つ目は 教会からの給料の25年分を合計し

over the last 25 years, and I gave it back.

全額を返しました

And I gave it back because I didn't want anybody thinking

それは 私がしている事を誰にも

that I do what I do for money -- I don't.

お金の為だと 思われたくないからです

In fact, personally, I've never met

実際に 私は一度も

a priest or a pastor or a minister who does it for money.

お金の為に聖職者や牧師を務めている 人に会った事がありません

I know that's the stereotype; I've never met one of them.

ステレオタイプかもしれませんが 私は一人もそんな人を知りません

Believe me, there's a whole lot easier ways to make money.

言っておきますが もっと簡単に お金を稼ぐ方法は山とあります

Pastors are like on 24 hours-a-day call, they're like doctors.

牧師は 医者のように24時間態勢の仕事です

I left late today -- I'd hoped to be here yesterday --

昨日にはここに到着する予定でしたが 今日遅く家を出ました

because my father-in-law is in his last, probably, 48 hours

私の義父はがんに罹っており

before he dies of cancer.

あと48時間の命だからです

And I'm watching a guy who's lived his life --

私は この人生を全うした義父を－

he's now in his mid-80s -- and he's dying with peace.

今は80代半ばですが－ 静かに息を引き取ろうとしているのを見ていると

You know, the test of your worldview is not how you act in the good times.

自分の世界観で試されるのは うまくいっている時に いかに振舞うかじゃないんです

The test of your worldview is how you act at the funeral.

世界観で試されるのは 葬式でどう振る舞うかなんだと

And having been through literally hundreds if not thousands of funerals,

何千とまで行かずとも 文字通り何百もの葬式に出席してくると

it makes a difference.

何かが変わります

It makes a difference what you believe.

何を信じるかが 変わります

So, we gave it all back,

だから 得た物は全て返しました

and then we set up three foundations,

３つの非営利団体を設立し

working on some of the major problems of the world:

世界のいくつかの主要な問題に取り組んでいます

illiteracy, poverty, pandemic diseases -- particularly HIV/AIDS --

文盲、 貧困、 世界的に流行する病気－ 特にHIV／エイズ－

and set up these three foundations, and put the money into that.

その３つの非営利団体に お金を寄付しました

The last thing we did is we became what I call "reverse tithers."

最後の１つは “逆十分の一税”と私が呼んでいることです

And that is, when my wife and I got married 30 years ago,

私たちが30年前に結婚した時に

we started tithing.

十分の一税を始めました

Now, that's a principle in the Bible

これは 聖書にある徳なのですが

that says give 10 percent of what you get back to charity,

得たものの10％を困っている人に

give it away to help other people.

施しなさいという事です

So, we started doing that, and each year we would raise our tithe one percent.

これを始めてから 毎年１％ずつ寄付を増やします

So, our first year of marriage we went to 11 percent,

だから 結婚１年後は11％

second year we went to 12 percent,

２年後は12％

and the third year we went to 13 percent,

３年後は13％

and on and on and on.

と年々続けました

Why did I do that?

理由は

Because every time I give,

寄付をすると いつも

it breaks the grip of materialism in my life.

私の生活を支配する 物質主義を遮断できるからです

Materialism is all about getting -- get, get, get, get all you can,

物質主義はとにかく 手に入れる事がすべて

can all you get, sit on the can and spoil the rest.

可能な限り手にし モノの上に暮らす そして他の事をだめにしてしまう

It's all about more, having more.

物質主義とはモノを もっと もっと手にすることです

And we think that the good life is actually looking good --

それが何よりも大事― 格好良く見せ

that's most important of all --

それが何よりも大事― 格好良く見せ

looking good, feeling good and having the goods.

いい気分になり モノを持つこと

But that's not the good life.

でもそれは 良い人生ではないでしょう

I meet people all the time who have those, and they're not necessarily happy.

そういう人に いつも会います でも必ずしも 彼らが幸せとは限りません

If money actually made you happy,

もし お金が人を幸せにするなら

then the wealthiest people in the world would be the happiest.

大富豪たちが 世界で一番幸せ者になるでしょう

And that I know, personally, I know, is not true.

でもそれは正しくないと 私は知っています

It's just not true.

正しくないのです

So, the good life is not about looking good, feeling good or having the goods,

良い人生とは 格好良くし 自分で満足して モノを持つ事ではなく

it's about being good and doing good.

良い人であり 善行を果たすことなんです

Giving your life away.

自分の人生を 捧げることなのです

Significance in life doesn't come from status,

有意義な人生は 地位から得られるものではありません

because you can always find somebody who's got more than you.

自分より多くのモノを持っている人なんて どこにでもいますから

It doesn't come from sex.

セックスからでもなく

It doesn't come from salary.

給料からでもなく

It comes from serving.

人に仕えることから得るのです

It is in giving our lives away that we find meaning,

奉仕する事で 人生の目的をみつけ

we find significance.

意義を見つけるんです

That's the way we were wired, I believe, by God.

それが神によって結びつけられた やり方だと信じています

And so we began to give away,

それで寄付を初めて

and now after 30 years,

もう30年経ちますが

my wife and I are reverse tithers -- we give away 90 percent and live on 10.

妻と私は 逆十分の一税を払っています 90％を寄付し 10％で生活します

That, actually, was the easy part.

実際それ自体は 簡単な部分ですけどね

The hard part is, what do I do with all this attention?

難しいのは 人々に注目される中で 何をすれば良いのかということです

Because I started getting all kinds of invitations.

いろんな招待を受けるようになり

I just came off a nearly month-long speaking tour

ほぼ一ヶ月に渡る講演会ツアーを

on three different continents,

３大陸に渡って行いました

and I won't go into that,

そのことについて詳しくは話しませんが

but it was an amazing thing.

とても素晴らしい経験でした

And I'm going, what do I do with this notoriety

そして この本の出版により為してしまった

that the book has brought?

(富を得るという)不徳に対し どうすべきかを考えていました

And, being a pastor, I started reading the Bible.

牧師ですから 聖書を開きました

There's a chapter in the Bible called Psalm 72,

聖書の詩編72章の中に

and it's Solomon's prayer for more influence.

より多くの影響力を求める ソロモンの祈りの箇所があります

When you read this prayer,

この祈りを読むと

it sounds incredibly selfish, self-centered.

とても自分勝手で 自己中心的に聞こえるんです

He says, "God, I want you to make me famous."

こんな感じで－ 「神よ 私をもっと有名にしてください」

That's what he prays.

これが彼の祈りなんです

He said, "I want you to make me famous.

彼は 「私を有名にしてください

I want you to spread the fame of my name through every land,

私の名を 全ての地に広めてください

I want you to give me power.

そしてもっと力を与えてください

I want you to make me famous, I want you to give me influence."

私を有名にしてください 私に影響力を与えてください」

And it just sounds like the most egotistical request you could make,

もし何かお祈りをする時

if you were going to pray.

これ以上に利己的な願いはないですよね