really appreciate you taking time to visit with us.

お時間を割いていただき、本当にありがとうございました。

Simon Sinek: Oh, my pleasure. Ron: Yesterday, I was finalizing my notes

サイモン・シネック：ああ、どういたしまして。Ron: 昨日、私はノートを仕上げていました。

for today's call and I jumped over to TED.com and I looked up your famous "How Great Leaders

今日の電話のためにTED.comに飛びついて、有名な「How Great Leaders」を調べてみました。

Inspire Action" video. I think I've watched it a few thousand times.

Inspire Action」の動画。数千回は見たと思います。

But I saw that it's up to 23 million views. That blew my mind a little bit. I'm just curious,

でも、２３０００万回まで再生されているのを見ました。ちょっと心が吹っ飛びました。気になって仕方がない

could you have ever imagined when you did that 18-minute talk, that it would go on to

あの18分の講演をした時に、それが次のようなことになるとは想像できませんでしたか？

be one of the most watched Ted Talks of all time?

史上最も注目されているテッド・トークの一つになるのか？

Simon: No, of course not. Nobody can plan for that. People ask me all the time, they're

サイモン：そんなことはありません。誰もそのような計画を立てることはできません。人々はいつも私に尋ねてくる、彼らは

like, "How are you going to do another Ted Talk as popular as your first?" And the answer

"どうやってまた最初のように人気のあるテッド・トークを するつもりなんだ？"みたいな答えは

is I'm not. [laughs] I didn't plan for that to happen, so I certainly

私は違う[笑] そんなことになるとは思っていなかったので、確かに

can't plan to beat it. Ron: I'm curious, how did you prepare for

倒すつもりはないロン：聞きたいんだけど、どうやって準備したの？

that talk? Had you done that particular talk before?

あの話をしたことは？前にもその話をしたことがあるのか？

Simon: I had been giving that talk in an hour, an hour and a half version for about three

サイモン：私は3年ほど前から、1時間半のバージョンで講演をしていました。

years prior. What I didn't think was possible was to communicate the message in 18 minutes.

年前のことです。ありえないと思ったのは、１８分で伝えることでした。

Ron: [laughs] Yes. Simon: When they asked me to do it, I thought,

Ron: [笑] はい。Simon: 頼まれた時に思ったんです。

"That's not possible." Of course, that's not an option. Yeah, I guess it works.

"それはあり得ない"もちろん、そんなことはありえません。うん、うまくいくと思うよ。

Ron: It definitely works, yeah. It's one of my favorite videos of all time. Actually,

ロン：確かに効いているね。今までで一番好きなビデオの一つだよ。実はね。

we saw you at the AME Conference last year in Florida. That was brilliant, as well.

去年のフロリダでの AME会議でお会いしましたねあれも素晴らしかった

I don't know if you remember that, but that was great. The first question I have for you

覚えているかどうかはわかりませんが、素晴らしかったです。最初の質問は

is I'm curious, as it relates to your work, what problems are you trying to solve?

あなたの仕事に関連して、どんな問題を解決しようとしているのか興味があります。

Simon: The discovery of the “Why,” for me, solved a very personal problem. I'd lost

サイモン：「なぜ」を発見したことで、私は個人的な問題を解決することができました。私は自分を見失っていました。

my passion for what I was doing, and the process of discovering my “Why” restored my passion

自分がしていたことへの情熱と、自分の「なぜ」を発見する過程で、自分の情熱を取り戻しました。

to levels I'd never experienced before. It was only in learning more about it and

今までに経験したことのないレベルまでそれは、それをより深く知ることと

the biology of human decision making did I realize that this is not some management idea,

人間の意思決定の生物学は、これがある種の経営思想ではないことに気付きました。

but this is literally the biology of how our brains work, how we make decisions, how we

しかし、これは文字通り、脳の働き方の生物学です。どうやって意思決定をするのか、どうやって意思決定するのか。

live our lives, how we run organizations. My work all contributes to this idea that

私たちの生き方、組織の運営の仕方などです私の仕事はすべてこの考えに貢献しています

we're all entitled to be passionate about the work that we do. Fulfillment, inspiration

私たちには仕事に情熱を持つ権利があります充実感、インスピレーション

is not a luxury but a privilege. It's not for the few people who get to say, "I love

は贅沢ではなく特権です。それは、ごく一部の人のためのものではありません。

my job," and the rest of us go, "Oh, you're so lucky."

"私の仕事 "と言っても 他の人は "ああ、あなたはラッキーだわ "と言います

Everybody gets to say that, and we get to demand from our leaders that they provide

誰もがそれを言うことができますし、私たちはリーダーに要求することができます。

environments that we want to come and work in and feel inspired to work in every day.

私たちが来て働きたいと思える環境で、日々刺激を受けながら働くことができます。

Ron: I can't help but think of Barry-Wehmiller as one of the best at doing exactly what you

ロン: バリー・ウェミラーは、あなたの言う通りのことをするのが得意な人の一人だと思わずにはいられません。

just said. Perhaps we can explore that later in the show.

と言ったところです。それは後の番組で探ってもいいかもしれませんね

First, I want to talk a little bit about the golden circle, Simon. You first shared the

まず、金の輪について少しお話したいと思います、シモンさん。最初に共有したのは

golden circle in that Ted Talk that I mentioned earlier.

先ほどのテッド・トークでは、金色の円を描いています。

You taught us that while knowing what we do and how we do it is important, the most critical

あなたは私たちに教えてくれました 何をどのようにするかを知ることは重要ですが、最も重要なのは

thing we can understand is why we do what we do. I'm interested to know, how did you

理解できるのは、なぜそのようなことをするのかということです。私が知りたいのは、どのようにして

arrive at the idea of the golden circle? Was it through research or some sort of self-discovery?

ゴールデンサークルのアイデアにたどり着いたのか？それは研究や自分自身の発見によるものだったのでしょうか？

Simon: It was an evolutionary idea. It's not like I sat in a room and just popped it out.

進化したアイデアだよ部屋の中で座っていて飛び出してきたのとは違います。

It originally began as an idea where I wanted to understand why some marketing works and

もともとは、なぜマーケティングがうまくいくのか、なぜうまくいくのかを理解したいというところから始まっています。

some marketing doesn't. I came from a marketing world, and I was always

そうでないマーケティングもあるマーケティングの世界から来た私は、いつも

astounded by how I could take the same team and put them on one client or a different

同じチームを一つのクライアントや別のクライアントに配置することができることに驚きました。

client, and we'd have completely different results, even though, I had the same brilliant

クライアントとは全く違った結果になっていたでしょう。

people working on it. I realized there was a pattern to how good

取り組んでいる人たちが私は、どれだけ良いかにはパターンがあることに気がつきました

marketing works, and I wrote it down, and it was that order.

マーケティングが効く、と書いていて、その順番になっていました。

It wasn't until I started to learn about the biology, which came a little later, did bells

生物学を学び始めたのは、少し後になってからでした。

and lights start flashing. I realized this wasn't about how marketing works, this is

とライトが点滅し始めます私はこれがマーケティングのやり方ではないことに気づきました。

about how we live our lives, and that's when things started to make sense.

どうやって生きていくかということを考えたとき、それが意味を持つようになったのです。

Ron: In "Leaders Eat Last," you explored a topic of brain science and why things like

ロン：「Leaders Eat Last」では、脳科学の話題を探っていましたね。

dopamine and oxytocin play such a critical role in human behavior. How did you come to

ドーパミンとオキシトシンは 人間の行動に重要な役割を果たしていますどのようにして

study this? Simon: I'm not a researcher, per se. I'm not

これを研究するのか？サイモン：私は研究者ではありません。私は

an academic, but I am a little kid. I have an insatiable curiosity to understand why

学者ではありますが、私は子供です。なぜなのかを理解したいという 飽くなき好奇心を持っています

things work and why things do the things they do, in all aspects of my life. I get on a

私の人生のあらゆる面で 物事が機能していることや 物事がなぜそのようなことをするのかを知ることができます私は

plane, I want to understand how a wing works and a jet engine works. It's just how I am.

飛行機、翼の仕組みを理解したい、ジェットエンジンの仕組みを理解したい。それは私がそうであるように

I went on a trip to Afghanistan as a guest

ゲストでアフガニスタン旅行に行ってきました

of the United States Air Force, and everything on our trip went wrong. It was a very intense

アメリカ空軍の一員になったことで 旅の全てがうまくいかなくなりましたそれは非常に強烈な

experience and would observe these remarkable human beings around me who trusted each other

私の周りには、このような信頼関係のある素晴らしい人間がいます。

with their lives. As I like to say, we give medals to people

命をかけて私が言いたいように、私たちは人にメダルを与えます。

in the military who are willing to sacrifice themselves so that others may gain, where

他の人が得をするために自分を犠牲にしても構わないと思っている軍人は

in the private sector, we give bonuses to people who are willing to sacrifice others

民間企業では人を犠牲にしてもいい人にはボーナスを出す

so that we may gain. I realized it was completely different to the world I was brought up in,

私たちが得をするために自分が育った世界とは全く違うことに気がつきました。

in the private sector in business. It was no other reason than I just wanted

民間企業でビジネスをしていて欲しかった以外の理由はありません

to understand where trust came from. Are they actually more trustworthy people? Is that

信頼がどこから来たのかを理解するために実際には信頼度が高い人たちなのでしょうか？ということは

really what it is? That doesn't sound right. When you start asking these questions about

本当にそうなのか？それは正しいとは思えないについての質問を始めた時

why trust exists in some organizations and not others, it necessarily takes you back

なぜ信頼がある組織ではなく、他の組織に存在するのか、それは必ずしもあなたを取り戻す

to our anthropological beginnings and makes you forced to understand the environments

私たちの人類学的な出発点であり、環境を理解することを余儀なくされています。

for which we were designed to survive in. That's where it all began. It came from my

私たちが生き延びるために設計されたそれが全ての始まりですそれは私の

desire to be around more people to trust. Like I said, all my work is semi-autobiographical,

より多くの信頼できる人のそばにいたいという願望言ったように、私の作品はすべて半自伝的なものです。

it was my own struggle. Ron: Yeah, I hear you. Obviously, you teach

それは私自身の葛藤だったああ、そうだな。明らかに、あなたが教えているのは

the importance of understanding our “Why.” In other words, what's our cause? What's our

"なぜ "を理解することの重要性言い換えれば 我々の原因は何か？私たちの

purpose? Why do we do what we do? My question is, is any “Why” okay, or are some “Whys”

目的は何ですか？なぜ私たちは私たちが行うことを行うのでしょうか？私の質問は、どんな「なぜ」でも良いのでしょうか、それともいくつかの「なぜ」でも良いのでしょうか？

better than others? In other words, is there a North Star that should be guiding us?

他の人よりも優れているのか？言い換えれば、私たちを導くべき北斗があるのでしょうか？

Simon: No, because it's subjective. All “Whys” are positive. People say, "That guy's a negative

サイモン：いや、それは主観的なものだから。Whys」はすべてポジティブなものです。人は「あいつはネガティブだ」と言う。

‘Why.’" Nope, all “Whys” are positive. The other thing is all “Whys” have nothing

"理由"いや、すべての「理由」はポジティブだ。もう一つは、すべての「なぜ」には何もないということです。

to do with the product or service that you sell or offer, and you only have one. People

は、あなたが販売したり提供したりする商品やサービスに関係していて、あなたが持っているのは1つだけです。人の人

are like, "We have four ‘Whys.’" I'm like, "No, you don't. You have one ‘Why.’

"私たちには4つの理由がある"私は「いや、そんなことはない。あなたには一つの「なぜ」があります。

It's the sum total of who you are, how you were raised, the lessons you learned as a

それは、あなたが誰であるか、どのように育てられたか、あなたが子供の頃に学んだ教訓の総和です。

young person, and the rest of your life simply serves as an opportunity to either live in

若者、残りの人生はどちらかに生きるための機会に過ぎない

or out of balance with your ‘Why.’" It’s the same with an organization. A “Why”

"なぜ "とのバランスが取れていないのか。それは組織でも同じです"なぜ"

is why was the organization founded? What problem was it attempting to solve? The founders,

その組織はなぜ設立されたのでしょうか？どんな問題を解決しようとしていたのか？創立者たちです

what vision did they have? It's an origin story. There's no such thing as a North-Star

彼らはどんなビジョンを持っていたのでしょうか？それは、原点の話です。北斗星のようなものは存在しない

“Why” objectively. This is why a “Why” is important, because your “Why” may resonate

"なぜ "を客観的にこれは、あなたの「なぜ」が響く可能性があるため、「なぜ」が重要な理由です。

with some people and not others. That's the point of stating and knowing your

ある人とそうでない人とではそれが、あなたの

“Why,” which is you want to attract the people who believe what you believe, and you

"なぜ "というのは、あなたが信じていることを信じてくれる人を引き寄せたいということであり

want to be attracted to the people who believe what you believe. That's why when we listen

自分が信じていることを信じている人に惹かれたい。だからこそ、私たちが話を聞くときには

to political races, we want our leaders or our would-be leaders to tell us what they

政治的なレースには、私たちは、私たちの指導者または私たちの指導者になりそうな人たちが、彼らが何をしているのかを教えて欲しいと思っています。

believe, not just what they'd do. When we hear what they believe, we want to

彼らが何をするかだけではなく、信じていることを。彼らが信じていることを聞くと、私たちは次のことをしたくなります。

align ourselves with those who share our beliefs and that we trust that they will do the things

己の信念を共有し、彼らが行うことを信頼している人たちと一致団結する

to uphold those beliefs. The same is true in a company. We want to know what the company

その信念を守るために会社でも同じことが言えます私たちが知りたいのは、その会社が

stands for, why they do what they do so that we can devote ourselves and our energies to

私たちが自分自身とエネルギーを捧げられるように

helping them advance that cause.

彼らがその大義を推進するのを支援しています。

Otherwise, it's just a job, just a series of transactions. I do work, you pay me money.

そうでなければ、ただの仕事であり、一連の取引に過ぎない。私が仕事をして、あなたがお金を払ってくれる。

It's a transactional relationship. Ron: If you could just take a rough swag at

取引の関係です。ロン：もし、あなたが大まかに

a percentage of companies that have done a great job of identifying their “Why,”

自分たちの「なぜ」を明確にすることに成功した企業の割合

what would you think it would be? Simon: Under 10 percent.

どのくらいだと思いますか？10％以下だ

Ron: Really? [laughs] Simon: Yeah.

Ron: そうなの？Simon: うん。

Ron: Wow, that's pretty scary, really, isn't it? Simon: I see opportunity. [laughs]

Ron: うわー、それはかなり怖いですね。サイモン: チャンスだよ[笑]

Ron: You have job security, Simon, I guess. [laughs]

ロン：仕事があるんだよね、サイモン。[笑]

Simon: That's depressing, isn't it? I'd like to work myself out of a job. I talk about

サイモン：それは鬱陶しいですよね。自分で仕事を辞めたいと思っています。私が話しているのは

trust and cooperation. There should be no demand

信頼と協力。求められてはいけない

for my work. Ron: That's true, yes. How does your work

私の仕事のために。ロンそうですね。あなたの仕事はどのように

apply to people who, let's say, aren't knowledge workers, or perhaps they're not even leaders

知識労働者ではない、あるいはリーダーですらない人にも当てはまる

of people? In other words, say, some person listening

の人のことでしょうか？言い換えれば、ある人が聞いていると

to this right now hates their retail job or their factory job. Can they get value out

今は小売の仕事や工場の仕事を嫌っています。彼らは価値を得ることができるのでしょうか？

of the golden circle and finding their “Why” just as individuals?

黄金の輪の中で、個人としての「なぜ」を見つけることができるのか？

Simon: Oh my goodness, of course. It has nothing to do with the work that we do. It has to

サイモンもちろんだよそれは私たちの仕事とは何の関係もありません。関係があるんだ

do with the people with whom we work. We are social animals, and we respond to the environments

私たちは社会的な動物であり私たちは社会的な動物であり 環境に対応しています

we're in. You take a good person, you put them in a bad environment, they're capable

私たちがいるあなたが良い人を悪い環境に置いても、その人は有能です。

of doing bad things. You take a person that maybe others have given

悪いことをすることのあなたは、たぶん他の人が与えた人を

up on, they may have even performed bad acts, you put them in a good environment, they're

悪いことをしたかもしれないのに、良い環境に置いておけば、彼らは

capable of becoming remarkable human beings. I think people in the knowledge business world

卓越した人間になれる知識ビジネスの世界の人たちは

suffer from hubris and terrible ethnocentrism, that, "I can't imagine someone who works in

で働いている人がいるとは思えない」という傲慢さとひどい民族中心主義に悩まされています。

a factory would actually be happy." That's because they think happiness is equated with

"工場は実際に幸せになるだろう"それは、彼らが幸せとは

the work that you do, which is nonsense. Happiness and joy are equated with the people with whom

それはナンセンスなことです幸せや喜びは、一緒にいる人たちと同格です。

we work. If we feel trusted then we love going to work,

私たちは仕事をしています。信頼されていると感じれば、仕事に行くのが好きになります。

regardless of the work that we do. We've all helped our friends move, and it's been a joyous

仕事の内容に関わらず友人の引越しのお手伝いをしたこともあり、みんなで喜びの

experience. Lifting boxes, carrying them, and putting them on a truck is not a joyous

を経験します。箱を持ち上げたり、運んだり、トラックに乗せたりする作業は、決して楽しいものではありません。

experience, but serving and taking care of our friends is.

経験はありますが、仲間に奉仕したり世話をしたりするのは

We've all been on our hands and knees trying to help someone build IKEA furniture. It's

誰かがイケアの家具を作るのを 手伝おうとみんなで手と膝をついてきました。それは

a pretty awful job, it's a pretty awful task, but we enjoy it and we say yes because of

かなりひどい仕事、かなりひどい仕事だが、それを楽しんでいるからイエスと言うのだ

the joy of helping our friends or having the joy of our friends helping us. It's terribly,

友達を助ける喜びや、友達が助けてくれる喜びがあるということは恐ろしいほどです。

terribly pompous to think that because the work is unglamorous that you can't have joy.

仕事が見苦しいから喜びが得られないと思うのは、とんでもなく恥ずかしいことです。

I can tell you, I've met factory workers and people who are in the stone crushing business

工場で働いている人や砕石業をしている人に会ったことがあるのでわかるのですが

who were way happier, way more inspired, and way more fulfilled than somebody who works

働いている人よりも幸せで 刺激的で 充実していて

for a tech company or a bank. Ron: I don't know how much you've studied

テック企業や銀行のためにロン: あなたがどれだけ勉強してきたのか知らないけど

the Lean movement that we work in, but one of the principles that we teach is Respect

私たちが取り組んでいるリーン運動ですが、私たちが教えている原則の一つに「尊重」というものがあります。

for People. What you're saying is so true. It doesn't matter if you sweep floors or you're

人のためにおっしゃっていることは、本当にその通りです。床掃除をしていても、あなたが

the CEO, we all have inherent respect, and we should all take care of one another and

CEOは、我々は皆、固有の敬意を持っており、お互いを大切にするべきであり

help each other. Simon: We're all cogs in a machine. Some of

助け合うサイモン：私たちはみんな機械の歯車です。いくつかの

them have a more visible role, like the hands on the front of the clock, and some of them

時計の前面にある針のように、より目に見える役割を持つものもあります。

are more hidden, but every piece in that machine needs to work and feel valued and valuable.

はもっと隠されていますが、その機械の中のすべてのピースが働き、評価され、価値を感じなければなりません。

Otherwise, things break. That's just the way it works. That's why we refer to companies

そうしないと、物が壊れる。それが、その方法なのです。だからこそ、私たちは企業を

as "well-oiled machines." As you know from the Toyota experience, Lean

"よく整備された機械 "としてトヨタの経験から知っているように、リーンは

has nothing to do with efficiency. Lean has everything to do with people. The biggest

効率とは何の関係もありませんリーンは人との関係が全てです最大の

mistake the Americans made bringing the Toyota process to America was calling it Lean.

アメリカ人がトヨタのプロセスをアメリカに持ち込んだのは、リーンと呼んだのが間違いだった。

Ron: [laughs] I didn't know how much you really knew about the Lean movement, Simon, I have

Ron: [笑] あなたがリーン運動についてどれだけ知っているか知りませんでした。

a whole new army of questions for you. I'm fascinated to hear you say that.

あなたのための全く新しい質問の軍団それを聞いて私は魅了されました

Simon: Americans turned it into a tool for efficiency, and that's never what it was supposed

サイモン：アメリカ人はそれを効率化のための道具に変えてしまいましたが、それは本来の目的ではありませんでした。

to be. There are zero, zero examples of an American company successfully implementing

になるように。アメリカの企業が成功した例はゼロ、ゼロです。

Lean when they do it as a tool for efficiency. Zero. How good can a process be if there are

効率化のための道具としてやるときはリーン。ゼロである。があるとしたら、どのように良いプロセスになるでしょうか？

zero examples of success? When it's used as a people tool, it's used

成功例ゼロ？人のツールとして使う場合は

for a tool for helping people respect each other, and helping each other, and kaizen

人と人とがお互いを尊重し、助け合うためのツール、カイゼンのために

moments where you can help someone else solve the problem that they're suffering. You can

誰かが悩んでいる問題を解決するための手助けができる瞬間。あなたは以下のことができます

take an accountant, and ask them to look at this machine, and say, "Do you see something

会計士を連れて行って、この機械を見てもらって、「何か見えますか？

that I'm not seeing?" It's about cooperation, not efficiency. Efficiency

"私が見ていないものは？"それは効率ではなく協調性の問題です効率性とは

may come out of the cooperation, as will profit and innovation, but the motivation is human.

協力から利益やイノベーションが生まれるかもしれませんが、動機は人間です。

It's not a metric. Ron: Back in the '80s, when Dr. Womack and

メトリックではありません。80年代にウォマック博士と

these guys were traveling around Japan, and it's actually John Krafcik who coined the

彼らは日本を旅していたんですが、実はジョン・クラフシックが造語で

term Lean. If you had been sitting in that room, and

用語リーン。もしあなたがその部屋に座っていたとしたら

you were on that research team working around and looking at why are these guys so good,

あなたは研究チームにいて 周りで働いていて なぜ彼らはそんなに優秀なのかを見ていました。

and you're trying to come up with a name to call this, what would you have said?

と、これを呼ぶための名前を考えようとしていたら、あなたなら何と言ったでしょうか？

Simon: This is the challenge when you have economists and these guys doing the research,

サイモン：これは、エコノミストやこの人たちが研究をしているときの課題です。

because they're looking at the results. If you had social scientists and anthropologists

彼らは結果を見ているからです社会科学者や人類学者がいたら

doing the research, they would have named it something else.

調査をしていれば、他の名前をつけていたでしょう。

They would have called it teaming, or they

彼らはそれをチーミングと呼んでいただろう、あるいは彼らは

would have called it cooperation, or they would have called it trust, or they would

協力と言うか信頼と言うか

have called it community, because that's how Japanese companies operate. You give your

コミュニティと呼んでいます それが日本の企業のやり方だからですあなたは自分の

life to the company, but the company offers you equal loyalty to them.

人生を会社に捧げますが、会社はあなたに平等な忠誠心を提供してくれます。

Ron: Have you been to Japan? Simon: I have.

ロン：日本に行ったことは？サイモン：行ったことがあります。

Ron: What do you take from their culture, versus, say, the traditional Western culture?

ロン：伝統的な西洋の文化と比べて、彼らの文化から何を得ているのですか？

Simon: Look, there are things that work in their favor, and there are things that they

サイモン彼らに有利なこともあれば、彼らに有利なこともある。

will struggle with. There's no such thing as a perfect system.

は苦戦するでしょう。完璧なシステムなど存在しない。

Every system is balanced and has its strengths and has its weaknesses. Some of our strengths

どんなシステムにもバランスがあり、強みと弱みがあります。強みの一部を紹介します。

are their weaknesses, and some of their weaknesses are our strengths.

彼らの弱点は彼らの弱点であり、彼らの弱点の一部は我々の強みです。

Europe is the same way. One of the things that I love about America is we have an entrepreneurial

ヨーロッパも同じです。私がアメリカで気に入っていることの一つは、起業家精神があることです。

spirit that Europe doesn't have. For example, if you start a business in America and you

ヨーロッパにはない精神例えば、アメリカで起業して

fail, there's no humiliation in that. Everybody's like, "Cool, nice try. Way to go."

失敗しても屈辱はない誰もが "クール、ナイストライ。"よくやった"

In Europe, if you try to start a business and you fail, it comes with humiliation and

ヨーロッパでは、起業しようとして失敗すると、屈辱と