Name: アラン・デ・ボトンとラケル・ホプキンスと考える、ステータスを追い求めるのをやめる方法 | ReThinking with Adam Grant (How to stop chasing status with Alain de Botton and RaQuel Hopkins | ReThinking with Adam Grant)
Uploaded: 2026-01-06T17:06:06.000Z
Duration: 35 min 28 s
Description: VoiceTubeの動画で発音を聞きながら英語表現を覚えよう！学べる英語：

程度の副詞

If you're going to be an elitist, please could you be an elitist about the really important things, you know, which is, is someone kind, is someone nice, is their soul open, are they thoughtful?

もしエリート主義者になるなら、本当に大切なことについてエリート主義者になってほしいものです。つまり、その人は親切か、感じが良いか、心が開いているか、思慮深いか、ということです。

And maybe we can afford to pass judgment, as it were, on where people are according to this scale of values.

そして、この価値観の尺度で、人々がどこにいるのかを、いわば判断しても良いのかもしれません。

これはちょっとした実験です。

Raquel, I think you might be our first guest co host.

ラケル、あなたは私たちの最初のゲスト共同司会者かもしれませんね。

あなたの夢のゲストを指名するために。

そして、私たちは彼を迎えました。

Raquel, tell me first why this bald man made the top of your list.

ラケルさん、まず、なぜこのハゲた男性があなたのリストのトップになったのか教えてください。

I think I was reading about the intellectual elite and he spoke about how knowledge is not being used in the most effective to what effective way today.

知的エリートについて読んでいたのですが、彼は知識が今日、最も効果的な方法で活用されていないと話していました。

And that really caught my attention because I thought about how information and knowledge should be used or can be used, and it's to help people live better and meaningful lives.

そしてそれは私の注意を強く引きました。なぜなら、情報や知識は、人々がより良く、意義のある人生を送るのを助けるために、どのように使われるべきか、あるいは使われることができるのかを考えたからです。

And I think that that resonates with me when I talk about mental health in general.

そして、それがメンタルヘルス全般について話すときに、私に共鳴すると感じています。

And I like the whole concept of school of life and integrating wisdom back into society.

そして、スクール・オブ・ライフのコンセプト全体と、知恵を社会に統合することに賛成です。

Your life's work just narrated back to you.

あなたの人生の仕事がそのまま語られましたね。

So, yes, I started the School of life together with colleagues many years ago and 15 more years ago, and the idea was to try and find a home for a word which sounds really strange, but wisdom in relation to many of life's challenges, chiefly in the emotional arena, could we try and capture some of the wisdom that's out there and diffuse it effectively?

それで、スクール・オブ・ライフを数年前に同僚たちと立ち上げたのですが、そのアイデアは、非常に奇妙に聞こえる言葉、つまり知恵を、人生の多くの課題、特に感情的な領域に関連付けて、そこにある知恵を捉え、効果的に広める方法を見つけようとしたのです。

So is there a particular lesson that you've found counterintuitive when trying to think about inculcating wisdom?

知恵を植え付けることを考える上で、直感に反する教訓はありますか？

You know, if you embark on a relationship, let's say, and you're aware of that, the person you're with is going to be really, really imperfect.

例えば、関係を始めるとき、相手が本当に、本当に不完全であることを知っているとします。

They're going to let you down, they're going to madden you at points.

彼らはあなたを失望させ、時にはあなたを苛立たせるでしょう。

At some points you'll wish you never met them, and yet they may still be absolutely a really good person for you.

時には彼らに会わなければよかったと思うかもしれませんが、それでも彼らはあなたにとって本当に良い人かもしれません。

That could be a very sound basis to embark on a relationship with someone.

それは誰かと関係を始めるための非常に健全な基盤になり得ます。

A lot of the reason why we suffer is we suffer twice, we suffer because things don't go our way, and then we suffer a second time because we think they should have done.

私たちが苦しむ理由の多くは、二重に苦しむことです。物事がうまくいかないから苦しみ、そして、うまくいったはずだと考えるから二度目に苦しみます。

And to remove certain beliefs and the inevitability of, you know, things being wonderful can really alleviate, you know, people's sense of having been singled out for punishment.

そして、物事が素晴らしいはずだという考えの必然性から特定の信念を取り除くことは、人々が罰を受けるために選ばれたという感覚を本当に和らげることができます。

I think so many of us are suffering inside very lonely way, thinking, what's wrong with me?

私たち多くの人が、自分に何が悪いのだろうと思いながら、非常に孤独な方法で内面で苦しんでいると思います。

I don't see any evidence around me for the level of self doubt.

私の周りには、そのレベルの自己不信の証拠は見当たりません。

Anxiety, suffering, unkindness that I experience, what's gone wrong with my life.

不安、苦しみ、 unkindness、私の人生で何がうまくいかなかったのだろうか。

And so often you just want to say to this person, welcome to the human experience.

そして、しばしばこの人に「ようこそ、人間体験へ」と言いたくなるものです。

それは私たちが描写していることなのです。

それが私が言っていることですよね。

And so we've got this notion of normality that is not normal and we suffer from it.

そして、私たちは正常ではない「正常さ」という考えを持っており、それによって苦しんでいます。

And we think we're the only ones when we're in fact in a vast majority.

そして、実際には大多数であるにも関わらず、自分だけだと思っています。

So we're far lonelier than we ever deserve to be because we don't really know the reality of others.

だから、私たちは他者の現実を本当には知らないため、本来受けるべきよりもずっと孤独なのです。

Even in an age that's so hyper connected and that's so big on the transfer of information, there is still an enormous mystery about what it is to be human and an enormous editing about what a decent life will inevitably involve.

情報伝達が非常に盛んで、ハイパーコネクトされた時代にあっても、人間であることにはまだ途方もない謎があり、まともな人生に必然的に伴うものについても、途方もない編集があります。

あなたはこれを経験しています。

あなたもこれを経験されているのですね。

You refer to this modern myth as a lot of us believe that we deserve happiness.

あなたは、多くの人が幸福を得られると信じているという、この現代の神話を指していますね。

And it seems, I mean, it seems like such a generous idea.

そして、それは、とても寛大な考えのように思えます。

もちろん、それを望むでしょうね。

But you know, partly it's also the effort that's required to achieve it.

しかし、それを達成するために必要な努力も、一部にはあるのです。

I mean, it's like saying everybody can play the violin.

つまり、誰でもヴァイオリンを弾けると言っているようなものです。

And that's technically true, they can, but they're going to have to work very hard at it, needs to be quite lucky, et cetera.

技術的には可能ですが、彼らは非常に一生懸命努力しなければならず、かなり運が良くなくてはなりません。

So we underestimate the effort that's required.

だから、私たちは必要な努力を過小評価してしまうのです。

Ilan, what you were describing as the suffering twice problem of, you know, things didn't go the way I wanted.

イラン、あなたが説明していた「二重の苦しみ」問題、つまり、思い通りにいかなかったことについて。

そして、それについて私は動揺しています。

And then I'm upset also about the fact that I'm upset when I see people fall into that trap.

そして、私が動揺しているという事実、つまり、人々がその罠に陥るのを見ると動揺してしまうことについても、私は動揺しています。

It just seems like a self inflicted wound.

それはまさに自業自得の傷のように思えます。

You're taking the, whatever small amount of suffering you've encountered and then you're magnifying it and choosing to suffer.

あなたが経験した、どんなにわずかな苦しみであっても、それを拡大して、苦しむことを選んでいるのです。

About your past suffering, what do you do if not everything is as beautiful as, you know, it was promised?

過去の苦しみについて、すべてが約束されたほど美しいものではなかったら、どうしますか？

とても怒って、そして、イライラするでしょう。

So rage, Rage is often the result of high ideals.

だから、激しい怒りは、しばしば高い理想の結果なのです。

And you know, if you look at the United States now, it's such a paradoxical country, wildly successful in all sorts of ways in all sorts of areas, and also widely rageful and full of disappointment and pockets of anger and fury that are sometimes hard for others to understand.

そして、今のアメリカを見ると、それは非常にパラドキシカルな国で、あらゆる種類の、あらゆる分野で驚くほど成功している一方で、驚くほど怒りに満ち、失望と、他者には理解しがたいほどの怒りや激しい怒りの塊に満ちているのです。

しかし、その二つは一緒になると私は思います。

I think they are part and parcel of the same thing.

それらは一体となったものだと思います。

If you tell people everybody has the right to happiness, it's beautiful.

人々に、誰もが幸福になる権利があると告げれば、それは素晴らしいことです。

それは聞くのが心地よい言葉ですね。

But boy, oh boy, you can have some trouble on Your hands as well.

しかし、大変な問題も抱えることになりますよ。

I mean, happiness is something that lasts for 15 minutes.

つまり、幸福というのは15分ほど続くものです。

Beyond that, you've got the next problem on your hands.

それを過ぎると、次の問題があなたの手にあります。

ええ、難しい、難しい、難しいですね。

The statement rage is the result of high ideals is very powerful, as I think about it.

激しい怒りは高い理想の結果であるという言葉は、考えてみると非常に力強いです。

I think you're saying it's not the ideals themselves, but it's the gap between the ideals and reality that causes the reaction.

あなたがおっしゃっているのは、理想そのものではなく、理想と現実とのギャップがその反応を引き起こすということだと思います。

And is the reaction rage or is it outrage?

そして、その反応は怒りなのでしょうか、それとも激怒なのでしょうか？

Outrage at somebody else's rage and rage at your own ideals being trampled upon.

他人の怒りに対する激怒と、自分の理想を踏みにじられたことへの怒りです。

つまり、どちらも少しずつということですね。

But high emotion as opposed to, you know, adaptive strategies.

しかし、適応戦略とは対照的に、高い感情ですね。

I mean, let's hear it for an unusual word, melancholy.

「メランコリー」という珍しい言葉について、ぜひ聞いてみましょう。

It's one of my favorite words, melancholy.

私のお気に入りの言葉の一つです、メランコリー。

Melancholy is situated somewhere between, you know, happiness and tragedy.

メランコリーは、幸福と悲劇の間に位置するものです。

それはまるで、よく着古した悲しみのようです。

「気分はどうですか？」という感じです。

You know, it's like, I'm aware that life's got a lot of suffering in it, but I can smile as well.

人生には苦しみが多いってわかってるけど、笑顔にもなれるんだ。

でも、確かに打撃を受けたよ。

I've certainly, you know, and No1Over40 is going to escape that, or at least that possibility.

確かに、ね。それに、No1Over40もそれを避けられないだろうし、少なくともその可能性はある。

Yeah, so one of the big questions is, what are you going to do with your grief?

そう、それで大きな疑問の一つは、その悲しみをどうするかってことだ。

どうやってそれを乗り越える？

How do we mourn properly when things go wrong?

物事がうまくいかない時、どうやって適切に悲しむべき？

When you say melancholy, I can't help but think of Lincoln, who was probably the most famous, quote, unquote, victim of it.

メランコリーと言うと、リンカーンを思い浮かべずにはいられません。彼は最も有名な、いわゆる、その犠牲者だったでしょう。

And it was clearly, if you read his journal entries, it was very unpleasant for him.

そして、彼のジャーナルを読めば、彼にとって非常に不快だったことは明らかです。

He did not enjoy the state of melancholy, but he did extraordinary things for his country and the world.

彼はメランコリーの状態を楽しんでいませんでしたが、国や世界のために並外れたことを成し遂げました。

And I can only imagine if, you know, if Lincoln was.

そして、もしリンカーンがそうだったとしたら、と想像するばかりです。

Raquel, pathologizing, as you describe his melancholy and spending several hours a day in therapy, that might have inhibited his ability to be of service as he was.

ラケル、あなたが彼のメランコリーを病理化し、一日に何時間もセラピーに費やしていたとしたら、それは彼が果たしたような奉仕の能力を阻害したかもしれません。

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