Name: イスラエルのイラン攻撃：米国を新たな戦争に引きずり込むのか？| イラン攻撃：米国を新たな戦争に引きずり込む？ (Israel's attack on Iran: Dragging the US into a new war? | To the Point)
Uploaded: 2025-06-19T17:20:21.000Z
Duration: 26 min 5 s
Description: VoiceTubeの動画で発音を聞きながら英語表現を覚えよう！学べる英語：

It's what Prime Minister Netanyahu has wanted for at least two decades.

ネタニヤフ首相が少なくとも20年来望んできたことだ。

To strike Iran's nuclear program and defang Israel's longtime enemy.

イランの核開発プログラムを攻撃し、イスラエルの長年の敵を殲滅するためだ。

The Middle East is on the brink after devastating Israeli attacks targeting Iran's military structures and leadership killed hundreds of people and sent thousands fleeing their homes.

イランの軍事組織と指導部を標的にしたイスラエルによる壊滅的な攻撃で数百人が死亡し、数千人が家を追われ、中東は瀬戸際に立たされている。

Iran returned fire with missiles and drones, killing at least two dozen.

イランはミサイルと無人機で応戦し、少なくとも20数名が死亡した。

Israel says Iran is on the brink of getting nuclear weapons.

イスラエルは、イランが核兵器を手に入れる瀬戸際にあると言う。

That's not what U.S. intelligence believes.

アメリカの諜報機関はそう考えていない。

But with American military intervention on the table anyway, we will take a look this week at whether the conflict is dragging President Donald Trump into another U.S. war in the

しかし、いずれにせよアメリカの軍事介入が検討されている今、この紛争がドナルド・トランプ大統領を米国の新たな戦争に引きずり込むのかどうか、今週は見ていくことにしよう。

I'm Clare Richardson in Berlin, a very warm welcome to you and also to our fantastic panel this week.

ベルリンのクレア・リチャードソンです。皆さん、そして今週の素晴らしいパネルに心から歓迎を申し上げます。

We have Kristen Helberg, a journalist and political analyst who was based in Syria for seven years, focusing on the Middle East.

シリアに7年間駐在し、中東を中心に活動するジャーナリストで政治アナリストのクリステン・ヘルバーグ。

This is Jakob Schindler, senior director of the Counter-Extremism Project.

過激派対策プロジェクトのシニアディレクター、ヤコブ・シンドラーだ。

DW's very own Shani Rosanis, who has been doing a lot of time with our news coverage over the past week.

DWのシャニ・ローザニがこの1週間、私たちの報道に多くの時間を割いてくれた。

And joining us today from Barcelona, Iran expert Reema Sher-Mohammadi.

今日はバルセロナからイランの専門家、リーマ・シャー＝モハマディが登場する。

Thank you so much for taking the time, Shani.

シャニ、時間を割いてくれて本当にありがとう。

Iran has said again and again that its nuclear program is for peaceful purposes, and clearly this is not something the Israelis buy.

イランは何度も何度も、核開発は平和目的だと言ってきた。

Can you tell us how much damage has been done over the course of the last few days to its program?

この数日間で、バルサのプログラムにどれほどのダメージがあったか教えていただけますか？

Well, if you ask Israelis, a lot, but not enough.

イスラエル人に言わせれば、たくさんはあるが十分ではない。

They feel like they have gone, basically, with their surprise, preemptive attack right at the get-go.

彼らは基本的に、開始早々に奇襲的な先制攻撃を仕掛けてきたように感じている。

彼らはメインゴールを奪った。

They managed to dismantle most of the facilities and the ballistic missiles that they wanted for that very first.

そのために、彼らはほとんどの施設と弾道ミサイルの解体に成功した。

They still find more and more of them as the days progress.

それでも、日が経つにつれて、彼らはより多くのものを見つける。

Definitely the great damage for the scientists, many of the scientists who were part of the

間違いなく科学者たちに大きなダメージを与えた。

But if you talk about Israel, where it stands on this particular issue of what were Iran's intention, we need to keep in mind that just last week, shortly before Israel's attack, it was also the AIEA themselves saying that Iran has had, back then at least, at least more than 400 kilograms of enriched uranium, who could have lasted had they wanted, we're not sure how close they were, to produce at least 10 bombs.

しかし、イスラエルについて、イランの意図は何だったのかというこの特別な問題について、イスラエルがどのような立場をとっているのかについて話すなら、先週、イスラエルが攻撃する少し前に、イランは少なくとも400キログラム以上の濃縮ウランを保有しており、彼らが望めば、少なくとも10個の爆弾を製造することができたかもしれない、とAIEA自身が述べていたことを念頭に置く必要がある。

So Israel claims are still, you know, about why immediately and why now, still need to be backed up by more understanding of the Israeli timing.

だからイスラエルの主張は、なぜ今すぐなのか、なぜ今なのか、イスラエルのタイミングをもっと理解する必要がある。

But there is no doubt that Iran was more than just having an innocent civil nuclear plan.

しかし、イランが単に無邪気な民間の核計画を持っていたというだけではないことは間違いない。

And yet, earlier just this year, Hans, we had the U.S. director of national intelligence testifying before Congress that Iran was not building a nuclear weapon, also that its supreme leader had not even reauthorized the program.

それなのに、ハンス、今年に入ってから、アメリカの国家情報長官が議会で、イランは核兵器を製造しておらず、最高指導者も核開発計画を再承認していないと証言した。

Trump is dismissing this assessment from the United States' own intelligence.

トランプ大統領は、米国独自の情報機関によるこの評価を否定している。

Look, I mean, there's a difference between intentionality and capacity.

つまり、意図性と能力は違うということだ。

I mean, the U.S. intelligence, as the AIEA, as many others have always assessed that, of course, the Iranians have the capability to build a nuclear bomb.

つまり、米国情報機関やAIEA、その他多くの機関は、イラン人が核爆弾を製造する能力を持っていると常に評価してきた。

足りないのは決断だけだった。

Iran's own officials have said so since December 2020, starting with the Minister of Intelligence, who said, of course, we have all of the parts for a bomb, we just haven't made the decision yet.

イラン政府高官は2020年12月以来、情報相を始めとしてそう語ってきた。

So in a way, of course, it was a question of, is this decision going to come?

だから、ある意味では、もちろん、この決断が下るかどうかが問題だった。

There were some developments in Iran the last three months that could be interpreted as furthering their negotiation position with the U.S., i.e. a speed up in management, an increase in the number of missile tests in the country until last week.

イランではこの3ヵ月間、米国との交渉姿勢をさらに強めるものと解釈されるような動きがあった。すなわち、先週までの経営のスピードアップ、国内でのミサイル発射実験の増加などである。

It could also have been interpreted as a run towards an aim, possibly a bomb.

そう、その目標に向かってね。

But it would still, according to many experts, take years for them to have the means to actually deliver a bomb.

しかし、多くの専門家によれば、彼らが実際に爆弾を運搬する手段を持つには、まだ何年もかかるという。

Well, I mean, this is more of an art than a science, right?

まあ、これは科学というより芸術だよね。

So until 2003, they were working on a warhead design.

だから2003年まで、彼らは弾頭の設計に取り組んでいた。

They had modified the tip of the Shahab-3 to actually fit an implosion device.

彼らはシャハブ3の先端を改良して、実際に爆縮装置を取り付けるようにしたのだ。

つまり、技術的な作業は終わっていたのだ。

It's now a question of, and this is really an art form, how long does it take a country to put the parts together that has never built a bomb before?

これは本当に芸術的なことだが、爆弾を作ったことのない国がパーツを組み立てるのに、どれだけの時間がかかるのだろうか？

テストはするのか、しないのか？

何カ月もかかるかもしれない。

But years is definitely no longer the case.

しかし、数年という歳月は、もはや間違いなくそうではない。

I ask this partly because of the timing of why we're seeing this, which we will come to in just a few moments, also because it is a very high bar, right, for U.S. military intervention based on this intelligence and this set of facts.

私がこの質問をしたのは、なぜこのような事態が起きているのかというタイミング的な理由もあるが、この情報と一連の事実に基づく米国の軍事介入には、非常に高いハードルがあるからだ。

Rima, I hear echoes of Iraq in some ways, as someone who came of age in this political moment.

リマ、私はこの政治的瞬間に成人した者として、ある意味でイラクの反響を聞いている。

Are we seeing a new war started on false pretenses?

新たな戦争が偽りの口実で始まるのか？

You mean by getting other actors involved?

他の俳優を巻き込むということですか？

I mean by, in the United States, you know, fears of weapons of mass destruction that could then drive the United States into a conflict without a clear game plan and a clear end for it.

つまり、米国では、大量破壊兵器に対する懸念が、米国を明確なゲームプランも明確な終結もない紛争へと駆り立てる可能性があるということだ。

And I think we've been hearing a lot of rhetorics in the past few days about different kinds of statements that actually don't help in that sense.

ここ数日、私たちは、その意味で実際には役に立たないさまざまな種類の発言について、多くの美辞麗句を耳にしてきたと思う。

We've just heard President Trump saying that he's still thinking about how to react.

トランプ大統領はまだ対応策を考えているところだと述べた。

And we also had Khamenei speaking yesterday.

And I think everyone is sensing this, and everyone is, at least Iranians, have the memories of the eight years of war between Iran and Iraq still haunting them.

そして、誰もがこのことを感じ取っていると思う。少なくともイラン人は、イランとイラクの間で8年間続いた戦争の記憶がいまだにつきまとっている。

So I think everyone is seeing how different actors are taking, are moving around in this new geopolitics and basically taking a stand.

この新しい地政学において、さまざまなアクターがどのように動き回り、基本的にどのような立場をとっているのか、誰もが見ていると思う。

Many people have been talking also about the silence of Russia in the middle of all of this as a very strong ally of Iran.

多くの人々が、イランの強力な同盟国であるロシアの沈黙についても話している。

I think in the next few hours, we will be seeing many new movements, so to say, which will basically help us to have a clearer picture of what is happening.

今後数時間で、私たちは多くの新しい動きを目にすることになるだろう。

しかし、間違いなく脅威は存在する。

We should say facts on the ground changing at every moment.

我々は、刻々と変化する現地の事実を言うべきだ。

So by the time everyone watches this, it could be that that has already happened.

だから、みんながこれを見る頃には、すでにそうなっているかもしれない。

我々はその情報を持っている。

But as we record, Kristin, your thoughts here.

でも、クリスティン、あなたの考えを記録します。

The Pentagon has been building up American military forces in the Middle East in the past few days.

国防総省はここ数日、中東で米軍を増強している。

How consequential would American involvement in this conflict be?

この紛争へのアメリカの関与は、どれほどの結果をもたらすだろうか？

Well, first of all, Donald Trump promised not to engage in any war, but to end wars.

まず第一に、ドナルド・トランプはいかなる戦争にも関与せず、戦争を終わらせると約束した。

So this was his promise to make America great again, not to invest its money in the Middle

つまり、これはアメリカを再び偉大な国にするという彼の約束であって、中東に資金を投資するという約束ではなかったのだ。

だから、彼はこの状況を打破しようとしているんだ。

He's trying to explain now that he was always against the Iranian bomb and now was the moment to prevent this.

彼は今、イランの核爆弾には常に反対で、今がそれを阻止する時だったと説明しようとしている。

The big question is, if you enter a war, how are you going to stop this?

大きな問題は、戦争に突入した場合、どうやってこれを阻止するかということだ。

その背後にある政治的な計画は？

イランの政権交代を目指しているのか？

Is it meaning in the end boots on the ground like in Iraq?

結局、イラクのように地上軍を投入するということなのだろうか？

But the question is, if you enter this war, if you go inside, the question is, how do the US want to get out of there?

しかし問題は、この戦争に参戦した場合、中に入った場合、アメリカはどうやってそこから抜け出したいのか、ということだ。

And I see that the Iranian leadership itself has no interest whatsoever to be engaged in a direct confrontation with the US, obviously.

イランの指導者たち自身、アメリカと直接対決することにまったく関心がないのは明らかだ。

So the whole question is, will Trump decide for a diplomatic solution that keeps the regime in place, but dismantles to a large extent the atomic threat and the missiles program?

つまり、トランプ大統領は、体制は維持しつつも、原子爆弾の脅威とミサイル計画を大幅に解体する外交的解決策を決断するのか、ということだ。

And basically, it's about who listens to whom.

そして基本的には、誰が誰の言うことを聞くかということだ。

Netanyahu listens to Trump, or does Trump listen more to what Netanyahu wants?

ネタニヤフ首相はトランプ大統領の言うことに耳を傾けるのか、それともトランプ大統領はネタニヤフ首相の望むことに耳を傾けるのか。

For Netanyahu, it's a golden opportunity to finish his long year's idea and program and aim in the region.

ネタニヤフ首相にとっては、長年の構想やプログラムを完成させ、この地域での目標を達成する絶好の機会だ。

Well, we will come back to some of those questions as well in just a moment.

さて、これらの質問についても、またすぐに触れることにしよう。

But let's take a look at the state of Iran's nuclear program more closely.

しかし、イランの核開発の状況をもっと詳しく見てみよう。

Israel, of course, having made dire warnings that Iran has reached a point of no return in securing nuclear weapons.

イスラエルはもちろん、イランが核兵器の確保において戻れない地点に達したと悲痛な警告を発している。

But as we've heard, US intelligence painting a different picture.

しかし、アメリカの諜報機関は別の見方を示している。

So how close is Iran to actually developing a nuclear weapon?

では、イランが実際に核兵器開発にどれほど近づいているのか。

Tehran has repeatedly claimed that its nuclear program is solely for civilian purposes.

テヘランは、核開発は民生目的だけだと繰り返し主張してきた。

Israel, however, contends that Iran seeks to develop nuclear weapons and is therefore also targeted its nuclear facilities.

しかしイスラエルは、イランは核兵器開発を目指しており、そのため核施設も標的にされていると主張している。

We struck at the heart of Iran's nuclear enrichment program.

我々はイランの核濃縮プログラムの核心を突いた。

We struck at the heart of Iran's nuclear weaponization program.

我々はイランの核兵器化計画の核心を突いた。

We targeted Iran's main enrichment facility in Natanz.

私たちはナタンズにあるイランの主要濃縮施設を標的にした。

We targeted Iran's leading nuclear scientists working on the Iranian bomb.

私たちは、イランの核爆弾開発に携わるイランの主要な核科学者を標的にした。

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