Good morning.

おはよう。

Welcome to the live recording from the Vox Media Stage at SXSW of another episode of Where Should We Begin?

SXSWのVox Mediaステージから、『Where Should We Begin?

Familiar with Where Should We Begin, anyone?

Where Should We Begin（我々は何から始めるべきか）』をご存知の方はいらっしゃいますか？

So, here is the story that I need to tell you.

だから、ここであなたに話すべきことがある。

This session was supposed to be a session between me and Dr. Peter Attia and we titled the session

このセッションは、私とピーター・アティア博士のセッションになるはずだった。

Why Would You Want to Live Longer If You're So Unhappy?

そんなに不幸なら、なぜ長生きしたいのか？

It's a question that I asked him a few years ago when he was writing his book Outlive and it prompted him to rethink some of his definition of longevity and to add a chapter on the importance of emotional health in his thinking about overall health.

数年前、彼が著書『Outlive』を執筆していたときに私が彼にした質問だ。この質問をきっかけに、彼は長寿の定義のいくつかを見直し、総合的な健康についての考え方に感情の健康の重要性に関する章を加えた。

And then I thought, basically,

それで思ったんだ、

Dr. Attia had a family emergency, his father is very ill and he had to cancel right after his presentation here, actually.

アティア博士には家族の緊急事態があり、彼の父親が重病なのだ。

So I had to rethink what will I do and with whom would I like to be in conversation.

だから、自分は何をするのか、誰と会話をしたいのかを考え直さなければならなかった。

And I also thought, you know, here is this conversation on longevity that we typically think of within the world that we're living in but then I went to listen to Amy Webb and she was, you were, I'm going to talk to you, you were presenting a whole other world in which I had to project myself in and I had a range of emotions as I was listening to this presentation.

でも、エイミー・ウェッブの話を聞きに行ったら、彼女は、私はあなたと話すことになるんだけど、あなたはまったく別の世界を提示していて、私はその世界に自分を投影しなければならなかった。

Highs and lows and attractions and disgust and pulls and pushes and it was like a whole range of experiences of the world in which I hope to live in longer.

高揚感、低揚感、魅力、嫌悪感、引っ張られたり押されたり......。

So it was all coming together.

だから、すべてがまとまりつつあった。

And then I met Frederic Ferd who is explicitly a non-futurist and I thought that would be an amazing conversation between a futurist and a non-futurist, between someone who makes predictions and someone who helps us imagine.

そして、フレデリック・フェルドに会ったんだ。彼は明らかに非未来主義者で、未来主義者と非未来主義者、つまり予測をする人と想像を助ける人の間で素晴らしい会話ができるだろうと思った。

And then I thought of the painter Magritte, the Belgian painter who would do a painting where he would put a glass on top of an umbrella and he would call it the Vacations of Hegel and I thought that kind of associative thinking, a pipe is not a pipe if you remember that painting, which is really what you see isn't necessarily what it is because if you see it on a painting then it's not really a pipe.

そして、マグリットというベルギーの画家を思い浮かべました。彼は、傘の上にグラスを置き、それを「ヘーゲルのバカンス」と呼ぶ絵を描いたのですが、その絵を思い出せば、パイプはパイプではない、というような連想的思考を思い浮かべたのです。

And how do we create that separation between our internal experience, the subjective and the factual?

そして、主観と事実という内的な経験をどのように分けているのだろうか？

So I want to welcome you both.

だから、お二人を歓迎したい。

Amy Webb, you are the CEO of Future Today Strategy Group and Frederic Ferd, you were the evangelist of Google innovation and the founder of the Google Garage, the lab for creativity.

エイミー・ウェブさんはフューチャー・トゥデイ・ストラテジー・グループのCEO、フレデリック・フェルドさんはグーグル・イノベーションの伝道師で、クリエイティビティのためのラボ、グーグル・ガレージの創設者です。

It's a treat.

ご馳走だよ。

And first of all, thank you.

そしてまず、ありがとう。

We are all three on a threesome blind date.

私たちは3人でお見合いをしている。

None of us have ever met before.

私たちは誰も初対面だ。

So just to say yes like that is for me a real special thing.

だから、そうやってイエスと言えることは、僕にとって本当に特別なことなんだ。

Amy, we should start by what is a futurist?

エイミー、まずフューチャリストとは何かということから始めようか。

If you could share with us your definition, your working definition of what is a futurist.

フューチャリストとは何なのか、あなたの定義を教えていただけますか？

Sure, I could give you a technical explanation of what I do but I think it might be more interesting to hear a quick story.

もちろん、私の仕事について技術的な説明をすることもできるけれど、簡単な話を聞いてもらったほうが面白いと思うんだ。

Yes.

そうだ。

So in post, just as the Cold War was heating up, there was a man named Herman Kahn who had been hired by the Air Force to help predict the aftermath of a full-blown nuclear war because at that point, the United States was building up a gigantic stockpile of warheads as was the Soviet Union.

ちょうど冷戦が激化していた頃、ハーマン・カーンという男が空軍に雇われ、本格的な核戦争の余波を予測する手助けをしていた。

So it was a very dangerous, horrific time.

とても危険で、恐ろしい時代だった。

At that point, Herman Kahn was trying to explain, look, there are probably many different futures depending on the decisions that get made but military strategists only saw two.

その時、ハーマン・カーンは、決断次第でさまざまな未来があるだろうが、軍事戦略家は2つしか見ていない、と説明しようとしていた。

Everybody is continuing to feel anxious because we have all of these warheads or total annihilation.

すべての核弾頭を持つか、全滅させるか、誰もが不安を感じ続けている。

There was no in-between.

その中間はなかった。

Herman Kahn did not want total annihilation but also couldn't get these people to change their minds.

ハーマン・カーンは全滅を望まなかったが、彼らの考えを変えさせることもできなかった。

So instead, he borrowed from Hollywood.

そこで代わりにハリウッドから借りた。

He knew that the data alone you could use to predict but it wasn't enough to influence the decisions that a leader might make.

彼は、データだけでは予測はできても、リーダーが下す決断に影響を与えるには十分ではないことを知っていた。

So instead, he came up with the idea of a scenario, a scene, and started telling stories about what might happen in the aftermath of an attack.

そこで代わりに、彼はシナリオやシーンのアイデアを思いつき、攻撃の余波で起こりうることを語り始めた。

And these stories were so visceral.

そして、これらの物語はとても直感的だった。

They weren't emotional but they evoked emotion.

感情的ではなかったが、感情を呼び起こした。

They were visceral.

直感的だった。

They were detailed.

彼らは詳しかった。

He described every child's lunch, their milk containers would explain exactly how much radiation was in it and what that might be like.

彼は、子どもたちの昼食や牛乳の容器について、どれだけの放射能が含まれていて、それがどのようなものかを正確に説明した。

And his approach was to describe not total annihilation but a world in which we all survived.

そして彼のアプローチは、完全消滅ではなく、私たち全員が生き残る世界を描くことだった。

So the way that I like to describe what I do because there is a predictive piece of it and there is a heavy amount of quantitative and qualitative research but none of that matters if we don't influence how people make their decisions.

私の仕事には予測的な要素もあり、定量的・定性的な調査も多いが、人々の意思決定に影響を与えなければ意味がない。

The future is not aspirational.

未来は願望ではない。

It's not optimistic or dystopian.

楽観的でもディストピアでもない。

You have to take a pragmatic approach because the future arrives through the decisions that we make in the present.

現実的なアプローチをとらなければならない。なぜなら、未来は現在の決断によってもたらされるものだからだ。

And oftentimes, those decisions are the result of how people feel in a moment which could be influenced by a hundred things that have nothing at all to do with the decision that they're actually making.

そして多くの場合、その決断はその瞬間に人がどう感じるかという結果であり、それは実際に下す決断とはまったく関係のない100の事柄に影響される可能性がある。

I'm going to hold back first.

まずは我慢する。

And how would you define a non-futurist?

フューチャリストでない人の定義は？

So it's incredible because you just gave me that title.

だから、君が僕にそのタイトルをくれたんだから、信じられないよ。

And congratulations for making that up.

そして、それを作り上げたことを祝福する。

Yes, what a non-futurist actually is.

そう、フューチャリストではない人とは、実際にはどういう人なのか。

So I never considered that title.

だから、そのタイトルを考えたことはなかった。

I actually don't like job titles at all.

実は、私は役職名がまったく好きではない。

I think we should not label people in a way that they are this or that or whatever they might do.

こうだ、ああだとレッテルを貼ってはいけないと思う。

What I care about, and I think that's what most of us care about, is the future.

私が気にかけているのは、そして私たちの多くが気にかけているのは未来だと思う。

And not just care about it but take care of it.

そして、ただ気にかけるだけでなく、大切にする。

And so what I want to help people to do is see the future differently.

だから、私が手助けしたいのは、未来を違った形で見ることなんだ。

See it in a way that they own it.

彼らがそれを所有するような形で見る。

That they see it as something that is not the future.

彼らはそれを未来ではないものとして見ている。

I think we need to change one word.

ひとつ言葉を変える必要があると思う。

We need to change it to see my future.

私の未来を見るためには、それを変える必要がある。

Because that's the only thing that's going to happen for you.

なぜなら、それがあなたにとって唯一のことだからだ。

The future is not something that happens to you.

未来は自分に起こるものではない。

It's something that you make happen.

それは自分で起こすものだ。

And the future is also not out there on the horizon.

そして、未来は地平線上にあるわけでもない。

I think the future is happening right now in this moment.

未来は今、この瞬間に起きていると思う。

And I absolutely agree, Amy.

エイミー、まったく同感だよ。

It's decided by our choices we make in every moment.

それは一瞬一瞬の選択によって決まる。

If I choose to be kind to someone, that determines my future.

もし私が誰かに親切にすることを選ぶなら、それが私の未来を決める。

And hopefully for someone else as well.

そして願わくば、他の誰かのためにも。

And the future is also something where we don't have to look outside.

そして未来は、外に目を向ける必要のないものでもある。

We have to start to look inside first.

まずは内側を見ることから始めなければならない。

To try to imagine, as we human beings have that ability to imagine.

私たち人間には想像する能力がある。

Imagine a future that we want to see happening.

私たちが望む未来を想像してみてください。

And we mostly go to three places when we imagine the future.

未来を想像するとき、私たちはたいてい3つの場所に行く。

It's a place, right?

場所でしょう？

So we imagine ourselves in a year from today being at the beach or being in a house or being in some place on this planet.

今日から1年後、ビーチにいる自分、家の中にいる自分、この惑星のどこかにいる自分を想像するのだ。

Then we're trying to imagine who we're going to be surrounded by.

それから、自分たちが誰に囲まれるかを想像するんだ。

Our co-workers or the people that are in our community or the families.

同僚や地域の人々、あるいは家族。

And then we're trying to imagine what we actually engage in.

そして、私たちが実際に携わっていることを想像しようとしている。

What are we doing?

我々は何をしているのか？

But I think there's missing an incredible piece in that picture.

しかし、その写真には信じられないようなピースが欠けていると思う。

And that is, how do we want to feel in the future?

そしてそれは、私たちが将来どのように感じたいかということだ。

That is the most critical question you need to ask yourself.

それが、自分自身に問いかけるべき最も重要な質問である。

Because imagining how you want to feel in the future helps you to actually make progress towards that.

なぜなら、将来どのように感じたいかを想像することで、実際にそれに向かって前進することができるからだ。

So I had this moment when you were talking that I was in a session with a couple.

あなたが話しているとき、私はあるカップルとセッションをしていました。

In which one person is pragmatic.

その中で、一人は現実的である。

Talks about decision-making.

意思決定について語る。

Both of you agree that decisions made in the present influence very much the future.

お二人とも、現在の決断が未来に大きな影響を与えることに同意している。

But you are experiencing reality very differently.

しかし、あなたは現実をまったく違った形で経験している。

And then you began to talk.

そして、あなたは話し始めた。

And then, as I do in the session, you talk, but I'm watching you.

そして、セッションで私がしているように、あなたは話すが、私はあなたを見ている。

So what was your experience?

では、あなたの経験はどうでしたか？

How was this landing on you?

どうだった？

And what were you holding back on?

何をためらった？

Sure, how uncomfortable do we...

確かに、どれだけ不快か...。

I could not disagree more with everything that you just said.

私は、今あなたが言ったことにこれ以上反対することはできない。

This is...

これは...

Welcome to couples therapy.

カップルセラピーへようこそ。

Tip of the hat to Esther.

エスターに脱帽。

Look, 99% of my time is spent with the chief executives of the world's largest companies and government leaders.

私の時間の99％は、世界的大企業の最高経営責任者や政府首脳と過ごしている。

The problem with how you are describing we can all make a better future is that it is 100% inward facing.

あなたの言う "皆でより良い未来を作ろう "の問題点は、それが100％内向きだということだ。

And we are living in challenging times right now because people followed their bliss.

そして今、私たちは困難な時代を生きている。

And their bliss was I have a single authoritarian viewpoint on how the world ought to look.

そして彼らの至福は、世界がどうあるべきかについて、私が単一の権威主義的な視点を持っていることだった。

So the stark reality is feelings matter.

つまり、厳しい現実は感情の問題なのだ。

But at the end of the day, nobody is inherently incentivized to make better decisions for everybody.

しかし、結局のところ、すべての人のためにより良い決断を下そうというインセンティブを本来は誰も持っていないのだ。

Most people, to some degree, are selfish.

ほとんどの人は、ある程度は利己的だ。

So if we want to create the best...

だから、もし私たちが最高の...

They are.

彼らはそうだ。

You can disagree.

反対しても構わない。

But the data point to the fact that in most circumstances people are going to make choices that benefit themselves rather than the public good.

しかし、データは、ほとんどの状況において、人々は公共の利益よりも自分自身の利益になる選択をするという事実を示している。

I wish it wasn't that way, but that's the world that we live in.

そうでなければいいのだが、それがこの世界なのだ。

Would you say that across the world?

世界中でそう言えますか？

So I've lived in several countries.

だから、いくつかの国に住んだことがある。

Most of my experience has been in Asia.

私の経験のほとんどはアジアでのものだ。

I've lived in Japan for a long time.

私は日本に長く住んでいる。

I've lived in China.

私は中国に住んでいたことがある。

And I spent a lot of time in Europe.

そして、私は多くの時間をヨーロッパで過ごした。

Yeah, I would say in every case so far, with the exception of Kenya where I've spent some time, and I think that there's a little bit more of an emphasis on the collective, that people are still very much...

ええ、私が過ごしたケニアを除けば、これまでのところ、どのケースでも言えることですが、人々はまだ非常に......。

We are incentivized and wired to make decisions that preserve our own best interests.

私たちは、自分たちの最善の利益を守るような決断をするように仕向けられ、仕組まれている。

So if that's the case, we want to achieve a better future, we have to think of what's going to cause somebody to make that better decision.

そうであるならば、より良い未来を実現したいのであれば、誰かがより良い決断をするきっかけを考えなければならない。

It's not enough to say, imagine yourself in the future and hope it all works out and create a vision, and that's great.

将来の自分を想像し、すべてがうまくいくことを願ってビジョンを描く、それは素晴らしいことだ、と言うだけでは十分ではない。

Because there are plenty of people doing that in a way that is detrimental for the whole.

全体にとって不利になるようなやり方をしている人はたくさんいるからね。

So I just want to take a quick pulse check.

だから、ちょっと脈拍を測ってみたいんだ。

How many of you had a sudden rise of stress hormones?

ストレスホルモンが急激に増加した人はどれくらいいるだろうか？

That happens.

そういうこともある。

I do stress people out.

私は人にストレスを与える。

No, it wasn't you.

いや、君じゃない。

It was the fact that we are becoming less and less accustomed to seeing people who are experiencing things deeply, that they care about deeply, and that they also disagree about in front of others.

私たちは、物事を深く経験し、深く気にかけ、また他人の前で意見をぶつけ合う人々を見ることに慣れていない。

Because part of what's happening to us is that we are living in a technological world that is basically removing every friction possible and giving us algorithmic perfections to the point where when things don't go as we had imagined, we are stumped and we don't know how to experience confrontation, frustration, conflict, or disagreement.

というのも、私たちに起きていることの一部は、基本的に可能な限りの摩擦を取り除き、アルゴリズムによる完璧さを与えてくれるテクノロジーの世界に生きていることであり、物事が想像通りに進まないとき、私たちはとまどい、対立やフラストレーション、衝突、意見の相違をどう経験すればいいのかわからなくなってしまう。

But this is part...

しかし、これは一部...

I mean, for all of you who listen to the couple's session, these are difficult conversations.

つまり、夫婦のセッションを聴いている皆さんにとっては、これは難しい会話なんです。

My nervousness also can go up, but I just understand that the piece I've added here is that they actually both really care about what they are talking about.

私の緊張も高まることがあるが、ただ、私がここに加えたピースは、2人が実際に話していることを本当に気にしているということだと理解している。

And they enter it through a very different door.

そして、彼らはまったく別のドアからその中に入っていく。

Interestingly, when you were talking about we are incentivized to do what serves us,

興味深いのは、あなたが話していた "私たちは自分たちのためになることをするよう奨励されている "ということだ、

I was actually thinking that from a relationship point of view, we do have two primary models.

実は、人間関係の観点から、私たちには2つの主要なモデルがあるのではないかと考えていたんだ。

We have one model that is very much represented in this room as well, and that is a model that looks at relationships as organized around loyalty, and community, and duty, and obligation.

それは、人間関係を忠誠心、共同体、義務、義務を中心に組織化されたものとして見るモデルだ。

And that's very different from the model that you, I think, highlight more, that wants to think about others but from a place of choice, not of duty and not of obligation.

そしてそれは、あなたがもっと強調している、他人のことを考えたいが、義務ではなく、選択の場から考えたいというモデルとはまったく違う。

It's choice, it's options, it's freedom, it's self-determination.

それは選択であり、選択肢であり、自由であり、自己決定だ。

So, if I was to...

だから、もし私が...

So far, so good, or do you now need to answer her?

ここまではいいとして、今度は彼女に答える必要があるのか？

Or respond, not answer.

あるいは、答えず、答える。

I could, yes, respond.

はい、そうです。

You always can choose your response, right?

あなたはいつでも、自分の反応を選ぶことができるでしょ？

Yes, you always choose your response.

そうだ。

Not reactions.

反応ではない。

So, I fully agree, Amy.

だから、私は全面的に賛成だよ、エイミー。

We are all selfish.

私たちは皆、利己的だ。

But I'm also reminded of Anais Nin, who said, we don't see the world as it is, we see the world as we are.

しかし、私はアナイス・ニンの言葉も思い出す。『私たちは世界をありのままに見ているのではなく、世界をありのままに見ているのだ』と。

And so, if people are selfish, that's wonderful, because if people want to make themselves happy, if people want to see that they feel loved and connected, great, do it.

だから、人々が利己的であるなら、それは素晴らしいことだ。なぜなら、人々が自分自身を幸せにしたいのであれば、人々が愛されていると感じ、つながっていると感じたいのであれば、素晴らしいことだ。

Because if you want to make yourself happy, research shows that if you're grateful for something, right, and if you tell somebody, thank you for being in my life, or thank you for your contributions, or whatever it is, it not just makes that person more happy, the research shows it also makes you happy.

もしあなたが自分自身を幸せにしたいのであれば、何かに感謝し、誰かに「私の人生にいてくれてありがとう」、「あなたの貢献に感謝します」などと伝えると、その人がより幸せになるだけでなく、あなた自身も幸せになるという研究結果がある。

So, if you selfishly say thank you to everyone, and be grateful for the things you have in your life, that increases your happiness.

だから、自分勝手にみんなにありがとうと言い、自分の人生にあるものに感謝すれば、幸福感は増す。

So, when I listen to you, it reminds me of a sentence that I say very often, which is that it's the quality of our relationships that determines the quality of our lives.

だから、あなたの話を聞いていると、私がよく口にする「人間関係の質が人生の質を決める」という一文を思い出す。

But I am less, and yes, the good life is the project that you're alluding to, it's the Harvard longitudinal study that really looked at, on an individual level, the most important factor is the quality of your connections that helps you with longevity and with happiness.

そう、ハーバード大学の縦断的研究で、個人レベルで最も重要な要素は人脈の質であり、それが長寿と幸福に役立つというものだ。

But I don't think that you are concerned with happiness, if I understood what you say.

でも、あなたの言うことが理解できたとしても、私はあなたが幸福に関心があるとは思わない。

You're concerned with what is the world that we are living in, and what is our propensity for hubris, grandiosity, and self-destruction.

あなたは、私たちが生きている世界とは何なのか、そして思い上がり、誇大妄想、自己破壊の傾向とは何なのかに関心を寄せている。

Sure, look, context matters.

確かに、文脈は重要だ。

And my definition of happiness, and your definition of happiness, Esther, may be very different.

そして、私の幸福の定義と、エステルさんの幸福の定義は、まったく違うかもしれない。

I'm not sure.

よく分からない。

I live somewhere between both.

私はその中間に住んでいる。

But maybe I should refine that by saying the qualities, the characteristics, the emotions, the events, the things that make you happy are probably not the same exact things that would make me happy.

しかし、私はそれを、あなたを幸せにする資質、特徴、感情、出来事、物事は、おそらく私を幸せにするのと同じ正確なものではない、と言って洗練させるべきかもしれない。

And again, look, the future, to some degree, is built through feeling.

そしてまた、未来はある程度、感覚によって築かれるものだ。

Because ultimately, you know, we arrive in the world that is shaped by the decisions that we got made.

最終的に、私たちは自分が下した決断によって形作られた世界にたどり着くのだから。

And if you want to tie decisions to happiness and self-fulfillment, then I think we have to consider the fact that not everybody is coming from the same place.

そして、もし決断を幸福や自己実現に結びつけたいのであれば、誰もが同じところから来ているわけではないという事実を考慮しなければならないと思う。

Me, personally,

私個人としてはね、

I spend much more time thinking about meaning than happiness.

私は幸せよりも意味について考えることに多くの時間を費やしている。

You're evolved.

あなたは進化している。

I try.

努力はしている。