イーロン・マスク、ジョー・ローガンを驚かせる。 (Elon Musk Stuns Joe Rogan.)

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When Elon took over Doge, that was like the final Avenger.

イーロンがドージェを引き継いだとき、それはまるで最後のアベンジャーのようだった。
Like having that team together is such a unique team where you have prominent former Democrats, former eight time Democrat for eight years, Democrat

民主党の元議員や、8年間民主党に在籍した元議員、民主党の
Congresswoman, who also served overseas in a medical unit twice.

下院議員は、医療部隊で2度海外勤務も経験した。
Like this is an extraordinary group of human beings.

並外れた人間集団だ。
Extraordinary group of human beings, all of whom I think took very real risks.

並外れた人間集団であり、全員が非常に大きなリスクを背負っていたと思う。
Oh yeah.

そうそう。
At the very least with their reputations.

少なくとも、彼らの評判については。
Well, Tulsi got put on a terrorist watch list.

トゥルシはテロリスト監視リストに載ったんだ。
Of course.

もちろんだ。
Which is fucking crazy.

それはとんでもないことだ。
And it was a gamble.

そしてそれは賭けだった。
Each of these people, you know, Kennedy, Musk, Tulsi, they knew that they were taking that risk and it was clear that they were motivated by patriotism.

ケネディもマスクもトゥルシも、リスクを承知で愛国心に燃えていた。
That they actually, I mean, this is what a soldier does, right?

つまり、これが兵士の仕事なんだ。
You know that you're taking risks for something that matters more than you.

自分よりも大切なもののためにリスクを冒しているのだと分かっているはずだ。
Yes.

そうだ。
And, you know, to watch Elon do it, I think also was just remarkable because of course, in Elon's position, he could, he could have done, you know, what

もちろん、イーロンの立場であれば、彼にもできたはずだ。
Zuckerberg does, right.

ザッカーバーグはそうだね。
And he could have played it safe and kept his options open and done what he was told and then, you know, apologize for it later, sort of, right.

そして、安全策をとり、選択肢を広げておいて、言われたことをやり、後で謝罪することもできたはずだ。
That wasn't what Musk did.

それはマスクがやったことではない。
He actually had the courage of his convictions.

彼は実際に信念を貫く勇気を持っていた。
A, as many people have noted, his liberation of X set the stage for this election to even happen, that there wasn't anything you could put over on us that we couldn't unpack and, you know, crowdsource a better interpretation of on X.

A、多くの人が指摘しているように、彼がXを解放したことで、この選挙が実現するための舞台が整った。
And even if most people weren't on X, it was enough that they, their narrative engine just didn't work.

そして、たとえほとんどの人がXに参加していなかったとしても、彼らの物語エンジンが機能しなかったということだけで十分なのだ。
Right.

そうだね。
And if you look at a viral post on X, a viral post about something that's very important, like that has to do with USAID, you will see 7 million, 8 million views, 10 million views.

そして、Xのバイラルポスト、例えばUSAIDに関係するような非常に重要なことに関するバイラルポストを見てみると、700万、800万、1,000万ビューを見ることができる。
There is nothing equivalent like that to mainstream media.

主流メディアと同等のものはない。
There's nothing even close.

それに近いものはない。
There's nothing even close.

それに近いものはない。
Maybe a very viral YouTube clip, but these are every day, all day long.

YouTubeのバイラルクリップならまだしも、このような映像は毎日、一日中流れている。
There's posts that have 7 million, 5 million, 3 million, and people are reposting them as well and sharing them and taking the information and posting them, you know, without credit.

700万件、500万件、300万件の投稿があり、人々はそれを再投稿し、共有し、情報を取って、クレジットなしで投稿している。
There's a lot of that going on.

そういうことがたくさんある。
So there's the actual amount of the information that gets out is far more than it would have ever happened without Elon taking over Twitter.

つまり、イーロンがツイッターを引き継がなければ起きなかったことよりも、実際に発信される情報の量の方がはるかに多いということだ。
It probably, it's probably changed the course of our civilization in a way that nothing else could have done.

それはおそらく、他の何ものもなし得なかった方法で、我々の文明の流れを変えたのだろう。
Yes.

そうだ。
And I think it's a little bit deceptive because its size doesn't quite explain its impact, but it's a little bit like the higher reasoning centers of the brain.

そして、その大きさではその影響力を説明しきれないので、少し欺瞞的ではあるが、脳の高次の理性中枢のようなものだと思う。
Like there's a collective consciousness in which we figure out what we think is true.

自分たちが何を真実だと思うかを考える集団意識があるようにね。
And it's been downstream of this amazing propaganda engine.

そしてそれは、この素晴らしいプロパガンダエンジンの下流にある。
Well, we're now learning to spot the propaganda and to understand what it really means and to figure out what it's cloaking.

私たちは今、プロパガンダを見抜き、その本当の意味を理解し、それが何を隠そうとしているのかを見極めることを学んでいる。
And a lot of that is happening on Twitter because it can, and it's actually forcing, you know, Facebook to come around.

その多くがツイッターで起こっている。
Right.

そうだね。
Right.

そうだね。
Which of course, you know, I usually say that zero is a special number, meaning in a world with no social media platforms where you can speak freely and reason with others, there's no pressure to start doing that.

もちろん、私は普段からゼロは特別な数字だと言っている。つまり、自由に発言し、他人と理屈をこねることができるソーシャルメディアのプラットフォームがない世界では、それを始めるプレッシャーがないということだ。
But once you have one, any social media platform that doesn't allow you to speak free freely, is it a competitive disadvantage?

しかし、一度でも、自由に発言できないソーシャルメディア・プラットフォームがあれば、それは競争上不利になるのだろうか？
And so, you know, Elon freeing X actually liberated the others and they were beginning to move in the right direction, which frankly is part of why this era just feels different.

イーロンはXを解放したことで、他の選手も解放され、彼らは正しい方向に進み始めた。
Here's the thing.

こういうことだ。
What's what sitting politicians need to do right now is they need to have honest reflection.

今、座っている政治家に必要なのは、正直な反省をすることだ。
If the American people have become so disillusioned in our politicians that we're willing to let the richest guy on the planet, it's not even from here, come in and do sweeping firings of all the government agencies.

アメリカ国民が政治家に幻滅し、地球上で最も裕福な人物、それもこの国の出身でない人物がやってきて、すべての政府機関を一網打尽にすることを厭わなくなったとしたら。
That's not a reflection on him.

それは彼のせいではない。
That's a reflection of you guys in power and how disillusioned we have become and how untrustworthy we are or how untrustworthy you are.

それは、権力者であるあなた方が、私たちがどれほど幻滅しているか、どれほど私たちが信用できないか、あるいはあなた方がどれほど信用できないかを反映している。
We've lost faith in you guys and your ability to command our government spending. So now we're willing to let this stranger come in and just start firing people willy nilly.

私たちは、あなた方と政府支出を指揮する能力に対する信頼を失った。だから今、我々はこのよそ者がやってきて、気ままに人々を解雇し始めるのを喜んでいる。
You have to reinstill our faith.

私たちの信頼を回復させなければならない。
You don't do that by going rich, bad guy, bad guy, rich.

お金持ち、悪者、悪者、お金持ち......とやっていてはダメだ。
Well, poor politicians also bad.

まあ、貧しい政治家も悪い。
So who the fuck can we trust?

では、いったい誰が信用できるのか？
For weeks, Musk has boasted about slashing the federal workforce, appearing at a conservative conference with a chainsaw in hand.

この数週間、マスクは連邦政府の労働力削減を自慢し、チェーンソーを手に保守派の会議に登場した。
The chainsaw for bureaucracy.

官僚主義のためのチェーンソー
You're right. But to that point, there are.

その通りだ。でも、その点については
Y'all got to do better.

君たちはもっとうまくやらなければならない。
Why? Why are you waiting for this guy to come in and fire some people or reorganize some shit? Why aren't you guys doing this?

なぜだ？なぜこの男がやってきて、何人かを解雇したり、いくつかのクソを再編成したりするのを待っているんだ？なぜ君たちはやらないんだ？
Why isn't there a committee every single year?

なぜ毎年委員会がないのですか？
Why the fuck haven't we audited the Pentagon once?

なぜペンタゴンを一度も監査しなかったんだ？
This other thing about Elon, Elon's going to steal everybody's money.

イーロンのもう一つのこと、イーロンはみんなのお金を盗もうとしている。
He has four hundred billion dollars.

彼は4000億ドルを持っている。
I'm telling you, he's not going to steal your money.

言っとくけど、彼はあなたのお金を盗んだりしないよ。
I'm telling you, that's not what he's doing.

彼がやっているのはそういうことではない。
What he's doing is he's a super genius that's been fucked with.

彼がやっていることは、彼は超天才でありながら、それを台無しにしているということだ。
OK. And when you've been fucked with by these nitwits that hide behind three letter agencies and you're dealing with one of the smartest people alive and he helps Donald

分かった。そして、3文字の機関の陰に隠れているような愚か者たちに騙され、最も賢い人物の一人であるドナルドを相手にすることになったとき......。
Trump get in office and he goes, I want to find out what kind of corruption is really around. Well, you fucked up.

トランプが大統領に就任して、私は汚職の実態を調査したいと言い出した。さて、あなたはしくじった。
You fucked up and picked the wrong psychopath on the spectrum because he's going to fuck it. He's going to hunt you down.

あんたはヘマをして、間違ったサイコパスを選んでしまった。彼はあなたを追い詰める。
He's going to find out what's going on.

彼は何が起こっているのか突き止めるつもりだ。
And that's good.

それはいいことだ。
That's good for everybody.

それは誰にとっても良いことだ。
That's how you should be looking at this.

そう考えるべきだ。
Like, wow, we have a brilliant mind that is examining these really fucking corrupt and goofy systems and bringing in a bunch of psychopath wizards.

このような腐敗したおかしなシステムを検証し、サイコパスの魔法使いを連れてくるとは、素晴らしい頭脳の持ち主だ。
Yeah, well, AOC is the one that says he's he's the most unintelligent person she's ever met. This dude is probably one of the most unintelligent billionaires I have ever met or seen or witnessed.

ああ、AOCは彼がこれまで会った中で最も知性のない人間だと言っている。この男は、私がこれまでに会った、見た、目撃した中で最も知性のない億万長者の一人だろう。
Did she really say that? She really said that.

本当にそう言ったの？彼女は本当にそう言った。
Wow. I want to meet her friends.

ワオ。彼女の友達に会いたい。
They're probably cool. Imagine the conversation you'd have with her friends.

彼らはおそらくクールだ。彼女の友達との会話を想像してみて。
If he's the most unintelligent person she's ever met.

もし彼が、彼女が今まで会った中で最も知性のない人間だとしたら。
Wow. Her friends must be amazing.

ワオ。彼女の友達はすごいんだろうな。
I want to go to one of those parties.

そういうパーティーに行ってみたい。
It's probably just like fascinating person after fascinating person.

魅力的な人に次ぐ魅力的な人という感じだろう。
First thing, just discussing Doge really quickly.

まず最初に、ドージェについて簡単に説明します。
I think that there are very few Americans that would say that they do not support a reduction in waste and inefficiency.

無駄や非効率の削減を支持しないと言うアメリカ人はほとんどいないと思う。
Correct. Especially when it comes to government institutions.

その通りだ。特に政府機関に関しては。
So this is a bipartisan measure that Americans are supportive of.

つまり、これはアメリカ人が支持する超党派の対策なのだ。
Doge has become incredibly partisan.

ドージェは信じられないほど党派的になった。
First, can you tell me why you think that is?

まず、なぜそう思うのか教えてくれる？
I think it is about wars of credibility, of institutions and of process.

信頼性、制度、そしてプロセスの戦争だと思う。
So something I think is.

そこで私が思うことがある。
What does that mean?

どういう意味ですか？
It's just really.

ただ、本当にそうなんだ。
And speak to me emotionally.

そして感情的に語りかけてくる。
Like, why? Why does.

どうして？なぜだろう？
I'm not talking about like politically why it has.

なぜそうなったのか、政治的な話をしているのではない。
I'm talking about why the average person on Twitter feels compelled to be so critical of Doge.

ツイッターの一般人が、なぜこれほどまでにドージェを批判したくなるのかという話だ。
Like, what do you think is what being communicated to them?

彼らに何が伝わっていると思う？
And why are they having such a knee jerk reaction to it, knowing that they do want to reduce government efficiency for them?

そして、自分たちのために政府の効率を下げたいと考えていることを知りながら、なぜ彼らはこのような膝を打つような反応をするのだろうか？
It's about Elon's complete and total judgment over this.

イーロンの完全な、そして完全な判断についてだ。
They don't trust Elon.

彼らはイーロンを信用していない。
I would say that's it.

それだけだ。
So is that fair?

それでフェアなのか？
Yeah, I do think it's fair.

うん、フェアだと思うよ。
I do think it's fair.

フェアだと思うよ。
What's the steel man against the steel man against Doge is that you have a person who is unelected by the United States, who is a sole power over what gets cut, which violates the Constitution because the Constitution, the power of the purse is within Congress.

ドージェに対抗する鋼鉄の男とは、米国から選挙で選ばれたわけでもない人物が、何がカットされるかを決定する唯一の権力を握っているということだ。
Congress gets to decide what programs get cut or not.

どのプログラムを削減するかどうかは議会が決めることだ。
He is, according to them, illegally shutting off and doing these things and also at times has conflicts, major conflicts of interest in many of the decisions.

彼らによれば、彼は違法にシャットアウトしてこれらのことを行っており、また時には多くの決定において利害の対立、大きな利害の対立があるという。
What is an example of those?

その例とは？
The perfect example is right now.

その完璧な例が今だ。
State Department was my friend Ryan Grimm.

国務省は友人のライアン・グリムだった。
He works with us at Breaking Points, broke a story about there was originally going to be some State Department contract awarded to Tesla for I forget the number.

彼はブレイキング・ポインツで私たちと一緒に働いているが、当初は国務省がテスラに契約金を支払う予定だったという話を、数字は忘れたが、スクープしてくれた。
It was like maybe four million or something after Trump got elected.

トランプが当選した後は、400万人くらいだったかな。
That contract went up to 400 million for Tesla's armed up Cybertrucks.

この契約は、テスラの武装サイバートラックのために4億ドルまで引き上げられた。
And then they actually took the word Tesla off the Web site and changed it to electric vehicle. Now, OK, but it's not great.

そして、実際にウェブサイトからテスラという言葉を削除し、電気自動車に変更した。今ならOKだが、素晴らしいとは言えない。
It's not great. So this is this is this is good.

素晴らしくはない。だからこれはこれでいい。
Before we move on.

その前に。
Yeah, we got to appease people emotionally who see things like this and go, hey, this doesn't feel constitutional.

ああ、こういうものを見て、これは体質的なものではないと思う人々を感情的になだめなければならない。
Right. This feels manipulative.

そうだね。これは操られている感じがする。
We feel taken advantage of.

私たちは利用されていると感じている。
I feel like there's a lot of gaslighting going on.

ガスライティングが行われているように感じる。
And as much as we all agree, we want to reduce government efficiency.

そして、私たち全員が同意しているように、私たちは政府の効率を下げたいと思っている。
I mean, like Akash hilariously says that every single week here, he's just like, fire them all like a government job.

つまり、アカシは毎週、政府の仕事みたいに全員クビにしろって言ってるんだ。
Ninety eight percent of them can go.

彼らの98％は行ける。
Yeah. So, yeah.

そうだね。そう、そう。
So ninety nine.

だから99だ。
There is there is that feeling, but we have to give some credence to a situation like that. And there might be more context.

そういう感覚はあるが、ああいう状況にはある程度の信憑性を持たせなければならない。それに、もっと背景があるかもしれない。
There might be a more nuanced take to it.

もっとニュアンスが違うかもしれない。
I get it. Maybe Elon could describe it.

わかったよ。イーロンはそれを説明できるかもしれない。
Sure. But on the surface, people acting, reacting emotionally to it.

しかし、表面的には、人々は行動し、感情的に反応する。
That does look like corruption in another way.

それは別の意味で汚職のように見える。
Yeah. Like the Charlemagne thing.

そうだね。シャルルマーニュのようにね。
I heard I heard your argument about that.

それについては、あなたの主張を聞いたよ。
What was that? Well, I thought it was interesting where you were like, hey, when if you're a cop and you come to me and I'm like, yo, don't look in the basement, you're like, there's some shit in the fucking there's some shit in the basement.

それは何ですか？君が警官で、僕のところに来て、僕が「地下室は見るな」と言ったら、君は「地下室にはクソがあるんだ。
A hundred percent. So but also just the idea of like government spending.

パーセントだ。しかし、政府支出という考え方もある。
Yeah. Going to certain people like this happens on like a municipal level where like the mayor is friends with the person that has the construction company and that construction company gets the rebuilding project for the local bridge.

そうだね。市長が建設会社を経営している人と友達で、その建設会社が地元の橋の建て替えプロジェクトを受注するような、自治体レベルで起こるような特定の人たちのところに行くんだ。
Right. And then he gets a kickback.

そうだね。そしてキックバックをもらう。
Right. Now we know that that's a form of corruption.

そうだね。それが汚職の一種であることはわかっている。
When we see this, it's OK for someone to look at and be like, that kind of feels like the corruption you're trying to scrub out.

私たちがこれを見たとき、誰かがこれを見て、あなたが洗い落とそうとしている腐敗のようなものを感じるのは構わない。
Yeah. Now he might make the best vehicle for that job.

そうだね。今、彼はその仕事に最適な車になるかもしれない。
Yeah. It might be right to increase that spending.

支出を増やすのは正しいことかもしれない。
Right. But I also need some transparency there.

そうだね。でも、そこには透明性も必要なんだ。
And you need to come out ahead of it, not wipe Tesla off the car.

そして、テスラを車から拭い去るのではなく、その前に出てくる必要がある。
You need to come out ahead of it and gain my trust as an American and go, hey, this was the original deal. This amount was going to be spent over here.

その前に出てきて、アメリカ人として私の信頼を得る必要がある。この金額はこっちで使われる予定だったんだ。
We think that this is better for these reasons.

私たちは、これらの理由から、この方が良いと考えている。
And that's why more money is spent there.

だからこそ、より多くのお金がそこに費やされる。
And I totally get why you think this looks like a favor handed over.

そして、これが手渡された好意に見えるというのもよくわかる。
Right. Like, stop.

そうだね。やめてくれ。
The American people are done being lied to.

アメリカ国民は騙されるのはもうたくさんだ。
Yeah. And when we see shit like that, we have such little trust.

そうだね。ああいうクソみたいなものを見たとき、私たちはほとんど信用できなくなる。
It's almost like a girl who gets cheated on by every boy.

まるで、どの男子にも浮気される女子のようだ。
They kind of should have little trust.

彼らはほとんど信頼していないはずだ。
Yeah, they're not wrong. They're correct.

ああ、彼らは間違っていない。彼らは正しい。
So like what Elon is doing.

イーロンのやっていることが好きなんだ。
Right. So if Elon has aligned himself clearly in a huge way with the right and now is running Doge, right, the Department of Government Efficiency.

そうですね。イーロンは明らかに右派と手を組み、今はDoge、つまり政府効率省を運営している。
Doge, that is the White House's Department of Government Efficiency, led by Elon Musk.

ドージェ、それはイーロン・マスクが率いるホワイトハウスの政府効率省だ。
The N also has X that he's turning X into a platform that rivals not just social media platforms, but video platforms like YouTube.

Nはまた、Xをソーシャルメディアだけでなく、YouTubeのような動画プラットフォームにも匹敵するプラットフォームに変えようとしている。
They get insane amounts of videos of views rather on videos that are on X.

彼らはXにあるビデオではなく、非常識な量の再生回数のビデオを得る。
And then you can get paid by X.

そうすれば、Xから報酬を得ることができる。
Yeah. And then they're talking about having some sort of like X monetary system, you know, like a doesn't WeChat have something like that?

そうだね。WeChatにはそういうものはないんですか？
They have money built into it.

お金も組み込まれている。
So what's to stop that motherfucker from having a phone?

じゃあ、あのクソ野郎が携帯電話を持つのを止められるのか？
I keep asking him. I said, dude, I've been seeing all these articles about you.

私は彼に尋ね続けた。僕は言ったんだ。
Making a phone. Have you ever thought about it?

電話を作る。考えたことはありますか？
It's not something we we want to do unless unless we we have to.

必要でない限り、やりたいことではない。
He goes, I hope I don't have to make a phone.

彼は、電話をかける必要がないことを祈る、と言った。
It's very difficult to make a phone.

電話を作るのはとても難しい。
He said he wants to make a phone.

彼は電話を作りたいと言った。
No, he didn't. Well, he's polled.

いや、彼はしていない。彼は世論調査を受けた。
Would people buy a phone if he made one?

彼が携帯電話を作ったら、人々は買うだろうか？
Yeah. Just to fuck around.

そうだね。ただファックするためにね。
He's not interested in making a phone.

彼は電話を作ることに興味はない。
He doesn't want to make every time Elon fucks around.

彼はイーロンがふざけるたびに稼ぎたくはないのだ。
It ends up happening.

結局、そうなってしまう。
Well, he could make a phone.

まあ、彼は電話を作ることができた。
He would be the only guy that would break us out of the blue bubble paradigm.

ブルーバブルのパラダイムから脱却できるのは彼しかいない。
Do you see the Elon protests?

イーロンのデモを見たか？
They're protesting Elon.

彼らはイーロンに抗議している。
They're literally standing out there with signs that say arrest Elon Musk.

彼らは文字通り、イーロン・マスクを逮捕せよという看板を持って立っている。
Listen, I guarantee it's organized.

聞いてくれ、整理整頓は保証する。
I guarantee it's organized by the same people that are going to lose a shitload of money based on all these discoveries at Doge.

ドージェで発見されたことで、大金を失うことになる人たちが主催していることは間違いない。
There's no way they're not.

そうでないはずがない。
If you look at what Doge is uncovering, what they're uncovering with this USAID stuff, a lot of that stuff was organizing through NGOs, protests.

Dogeが暴いていること、彼らがUSAIDの件で暴いていることを見れば、その多くはNGOや抗議活動を通じて組織化されたものだ。
They organized the attempt at getting Trump impeached.

彼らはトランプを弾劾しようとする試みを組織した。
I thought you were going to say killed.

てっきり殺されたのかと思った。
They organized the impeachment.

彼らは弾劾を組織した。
They also spent, USAID spent $50 million on the lab that invented coronavirus.

また、USAIDはコロナウイルスを発明した研究所に5000万ドルを費やした。
Musk accused USAID of funding bioweapon research, including work on COVID-19 through taxpayer dollars.

マスクは、USAIDが税金を使ってCOVID-19の研究を含む生物兵器の研究に資金を提供していると非難した。
He alleges $53 million went to EcoHealth Alliance, which supported controversial coronavirus research at the Wuhan lab.

同氏は、武漢の研究所で物議をかもしているコロナウイルス研究を支援したエコヘルス・アライアンスに5300万ドルが支払われたと主張している。
Right. Yeah, there's there's a lot of money involved in this not working.

そうだね。そうだね、これがうまくいかないと、大金が絡んでくる。
And when you have a lot of money involved, you're going to have organized protests. When you see protests, we all want to think protests like the 1960s.

そして大金が絡めば、組織的な抗議行動が起こる。抗議活動を見ると、誰もが1960年代のような抗議活動を思い浮かべたくなる。
Yeah. Fight the war, man.

そうだ。戦争と戦え
It's like organic, like peace, love and hippie shit.

オーガニックで、ピースで、ラブで、ヒッピーみたいなんだ。
But that's not what this is.

しかし、これはそういうことではない。
What this is, is organized, funded protests where someone is spending a lot of money and they're mobilizing other NGOs.

これは、誰かが多額の資金を使い、他のNGOを動員した組織的な抗議活動だ。
They're using their access to these mailing lists and all these different things.

彼らはメーリングリストやさまざまなものへのアクセスを利用している。
They're putting these things together.

彼らはこれらをまとめている。
Yeah. But do you think that the average liberal person, do you think that they're going to wake up and come around or do you think that they're going to be in like agony for four years and be.

そうだね。でも、平均的なリベラルな人たちは、目を覚まして戻ってくると思いますか？それとも、4年間苦悶の日々を送ることになると思いますか？
What if it works? Like what if the world gets safer, the country gets safer, the economy improves and they don't attack civil rights, women's rights, gay rights, all these things that everybody's worried about.

もしそれがうまくいったら？世界がより安全になり、国がより安全になり、経済が向上し、公民権や女性の権利、同性愛者の権利など、みんなが心配しているようなことを攻撃しなくなったらどうだろう。
And then at the end of it, you realize, like, hey, maybe I was wrong.

そして最後には、ああ、私は間違っていたのかもしれない、と気づくんだ。
I mean, that's my question, though.

つまり、それが私の疑問なんだ。
Are you are they capable of that kind of self-reflection?

あなたにはそのような自己反省ができるのか？
If you that.

もしそうなら。
Well, we're saying they as if it's like one different kind, like one kind of person. I mean, there's so many different people in they.

まあ、僕たちは "they "をまるで1つの種類のように、1人の人間のように言っているんだ。つまり、"彼ら "の中には実に様々な人がいるんだ。
Agreed. I mean, when I say that, I mean people who are have bought into the idea that this person is going to make everything worse and we're going to slip into a fascist technocracy.

そうだね。つまり、この人物はすべてを悪化させ、ファシズム的なテクノクラシーに陥ってしまうという考えを信じてしまっている人たちのことだ。
Some of them, some of them are going to slip right into it.

そのうちの何人かは、すぐにその中に入っていく。
Some of them are going to wake up and come around.

何人かは目を覚まし、戻ってくるだろう。
You know, it's a test. It's a test of character.

テストなんだ。人格のテストなんだ。
It's a test of objectivity.

客観性のテストだ。
It's a test of introspection.

内観のテストだ。
There's a lot of things that are going to happen where people are going to have to wonder, like, what was I rooting for when I was rooting for this progressive liberal government? What was I actually rooting for?

この進歩的なリベラル政権を応援していたとき、私は何を応援していたのだろう？実際、私は何を応援していたのだろうか？
Was I rooting for warmongers who were making insane amounts of profit by funding overseas wars?

私は、海外の戦争に資金を提供することで非常識な利益を得ている戦争屋を応援していたのだろうか？
Yeah. What was I? What was I rooting for?

そうだね。私は何だったのか？何を応援していたんだろう？
Was I rooting for a basic theft of our our tax dollars that's gone to all these like completely useless endeavors that were only set up as ways to pilfer money or the fall of America? You know, this this is a weird thing to like hate your own country so much that you want it to to fall or the the dismantling of the life, the kind of West as we know it. You know, I think there is a there is a feeling that Elon might have saved the

私は、私たちの税金が盗まれ、お金を盗むためだけのまったく無駄な努力に使われることを応援していたのか、それともアメリカの没落を応援していたのか？自国を憎むあまり、その没落を望むというのは奇妙なことだ。私は、イーロンはアメリカを救ったかもしれないという思いがあると思う。
West. Yeah, I feel like at least he's trying to.

西だ。ああ、少なくとも彼はそうしようとしているように感じるよ。
I think he did. I think he did.

彼はやったと思う。彼はやったと思う。
But just by buying X.

しかし、Xを買うだけでいい。
But isn't it funny that he got forced into it?

でも、無理矢理やらされたっていうのはおかしくない？
I think there's like something kind of ironic because he was trying to get it at a lower price because he knew that they were bullshitting about the amount of bots.

ボットの量についてデタラメを言っていることを知っていたから、安く買おうとしたんだ。
Well, and then they came out yesterday and now it's profitable.

まあ、でも昨日出てきて、今は黒字だよ。
Yeah. There's like a whole article about how he turned it around.

そうだね。彼がどうやってそれを覆したかについての記事があるんだ。
Of course, it's going to be profitable.

もちろん、利益は出る。
Well, he is smarter.

まあ、彼はより賢い。
He also knows that we are all tapped in.

彼はまた、私たちがみなタップインしていることも知っている。
Oh, yeah, I can't I can't stop it.

そう、止められないんだ。
I have I have a I've always had a Twitter addiction.

僕はツイッター中毒なんだ。
It's the thing that replaced my drinking and smoking weed.

酒とマリファナに取って代わるものだ。
When I quit that, I went right to Twitter.

それをやめたら、すぐにツイッターを始めた。
I was like, Elon knows none of these motherfuckers, even when they go to blue sky, they've all got secret accounts and they're lurking on Twitter still or X still whatever. How about Elon?

ブルースカイに行っても、みんな秘密のアカウントを持っていて、ツイッターやXに潜んでいるんだ。イーロンはどう？
Now he's in all over the news for the Doge stuff.

今、彼はドージェの件でニュースになっている。
Yeah, he wore a suit the other night.

ああ、この間はスーツを着ていたよ。
Wow. Mark Mike Davis, who comes on the show a lot.

ワオ。マーク・マイク・デイビス、この番組によく出てくるんだ。
He's a lawyer. Yeah, Trump affiliated.

彼は弁護士だ。そう、トランプ関連だ。
Tweeted out something like two things.

つのことをツイートした。
Elon has a suit and a babysitter.

イーロンにはスーツとベビーシッターがいる。
He brought some. We haven't seen it.

彼は少し持ってきた。まだ見ていない。
He's turning over a new leaf.

彼は新たなスタートを切っている。
You know what the thing about Elon is, is like he's obviously a brilliant guy and you want brilliant people on your side, especially if like we're going to World War three. Like if we are going to go to war with Russia, China, whatever it is, I think you kind of want the rocket guy.

イーロンについて言えることは、彼は明らかに聡明な男で、特に第3次世界大戦に突入するような場合は、聡明な人物を味方につけたいものだ。もしロシアや中国と戦争になるのであれば、それが何であれ、ロケットマンが必要なんだ。
Yep. On your side.

そう。君の味方だ。
Right. Like either protect us or get us to Mars if things go to hell.

そうだね。僕らを守るか、地獄に落ちたら火星に連れて行ってくれるかのどちらかだ。
Right. But let's just so we want to keep him over here.

そうだね。でも、彼をここに留めておきたいんだ。
My concern about the Doge thing is this is I don't think there's a single American out there that's like I want waste, inefficiency and government corruption.

私がドージェの件で懸念しているのは、無駄や非効率、政府の腐敗を望むアメリカ人は一人もいないということだ。
Right. This is a bipartisan supported issue.

そうですね。これは超党派で支持されている問題だ。
And I feel like because maybe he's he hasn't developed like the the skill of politics. He's kind of like twisting the knife a little bit.

それに、彼は政治家としてのスキルを身につけていないような気がする。彼はちょっとナイフをひねっているようなところがある。
And it's like too inhumane.

あまりにも非人道的だしね。
I don't even know about inhumane.

非人道的かどうかは分からない。
I'm just like it's kind of like, gotcha.

ただ、「やられた」という感じだ。
Here we go. Where you could rally support from all of us.

さあ、行こう。あなたが私たち全員からサポートを集めることができる場所。
Everybody wants this.

誰もがこれを望んでいる。
The left should want this.

左翼はこれを望んでいるはずだ。
The right should want this.

右派はこれを望んでいるはずだ。
This can be a victory for America.

これはアメリカにとって勝利となりうる。
I think it is. I mean, like, what do we have?

そうだと思うよ。つまり、何があるんだ？
You guys have a Harry Anton thing.

君たちはハリー・アントンに憧れているんだね。
I asked for three is talking about the Doge and public reaction.

私は、ドージェと世間の反応について3つ尋ねた。
This to me was one of the more shocking figures that I saw made me go, wait a minute.

これは私にとって、「ちょっと待てよ」と思わせる衝撃的な数字のひとつだった。
Hold on one second.

ちょっと待ってくれ。
Whoa. Americans on Trump and Joe's efforts.

ワオ。トランプとジョーの努力にアメリカ人
Musk and those those should influence government spending and operations.

マスクとその関係者は、政府の支出や運営に影響を与えるはずだ。
Look at this. Fifty four percent.

これを見てください。54％だ。
The majority say that he and they should.

大多数は、彼も彼らもそうすべきだと言う。
How about a proof of Trump trying to cut staff at government agencies?

トランプが政府機関の職員を削減しようとしている証拠は？
Again, you get a majority here.

ここでも多数決だ。
Fifty one percent. So, yeah, Elon Musk might not be that popular.

51パーセントだ。だから、イーロン・マスクはそれほど人気がないのかもしれない。
But these cuts and the idea of spending cuts, at least within the federal government and coming at government agencies, that actually has majority support. I was truly surprised by this tape.

しかし、少なくとも連邦政府内の支出削減や政府機関への支出削減というアイデアは、実際には多数派の支持を得ている。このテープには本当に驚いた。
But the numbers are the numbers.

しかし、数字は数字だ。
So if you fire them and then have to hire him back, like it's OK to be like, hey, we made a mistake there. We're not perfect.

だから、もし解雇してまた雇うことになったとしても、「おい、俺たちはミスを犯した。我々は完璧ではない。
We're going to we're going to do this right.

我々はこれを正しく行うつもりだ。
And we're going to figure this out.

そして、これを解決するんだ。
Like, it's OK to acknowledge these things.

こういうことを認めてもいいんだ、みたいな。
And this is where I think, like having a little bit more experience in politics can be helpful because it is a different game.

政治家としてもう少し経験を積んでおくことは、違うゲームだからこそ役に立つと思う。
You're dealing with emotions, not facts.

あなたが扱っているのは感情であって、事実ではない。
They yeah, they do.

そうだね。
How much is it is enough to hang out with other billionaires?

他の億万長者と付き合うのに、いくらあれば十分なのか？
That's the problem. Yeah. And you're always comparing yourself to the guy who's got three billion. You got one billion and you're not.

それが問題なんだそうだね。あなたはいつも30億を手にした男と自分を比べている。あなたは10億を手にした。
How the fuck can you have that much money and not be happy?

大金を持っていて、幸せでないなんてありえないだろ？
That's the part I don't. Well, that's where it gets weird.

そこが分からないんだ。まあ、そこからが変なんだけどね。
But I get it. Like if I hang out with Elon Musk, I feel poor.

でも、わかるよ。イーロン・マスクと付き合えば、貧しいと感じるようにね。
So does everybody else on the planet.

地球上の誰もがそうだ。
Yeah. Yeah. You know, he's still the richest guy.

そうだね。そうだね。彼はまだ一番の金持ちだよ。
You meet like really, really rich people.

本当に、本当にお金持ちの人たちに会うんだ。
You feel poor even if you're really wealthy.

本当は裕福でも貧しく感じる。
Well, that's the fight. That's the funny thing with him.

まあ、それが戦いなんだ。それが彼の面白いところなんだ。
I always think like right now, the past couple of weeks in particular, it seems like people are just losing their shit and dropping onto the fainting couch over the idea that he's accessing your your your private information.

私はいつも思うのですが、特にここ数週間は、彼があなたの個人情報にアクセスしているという考えに対して、人々はただ我を忘れて気絶しているように見えます。
Right. What's he going to do?

そうだね。彼はどうするつもりですか？
He's accessing your private information.

彼はあなたの個人情報にアクセスしている。
You think, OK, well, first of all, I don't think the guy is is looking to scam you out of five hundred bucks. Right.

まず第一に、その男が500ドルを騙し取ろうとしているとは思えない。そうだね。
But the argument's good.

しかし、議論は正しい。
Like he shouldn't be able to scan your information.

彼があなたの情報をスキャンできないようにね。
But also, is there any evidence that he's doing that?

しかし、彼がそうしているという証拠はあるのだろうか？
And here's the other question.

そして、これがもうひとつの疑問だ。
Who else has access to this?

他に誰がこれにアクセスできる？
Well, it turns out every company has a lot of people have access to this.

まあ、どの企業も多くの人がこれにアクセスしていることがわかった。
Even students that are interns who work in the department have access to this.

この部署で働くインターンの学生でさえ、これを利用することができる。
Yeah, I think what they're doing is they're making an argument and it's a good one.

ええ、彼らがやっていることは、正論を述べているのだと思います。
Right. If you have a look, if he was evil, if you do have this evil billionaire who wants to control the world and has access to everyone's credit card and just steals all your money or does whatever.

そうだね。もし彼が邪悪だとしたら、世界を支配しようとする邪悪な億万長者がいて、すべての人のクレジットカードにアクセスし、すべてのお金を盗んだり、何かをしたりする。
Didn't that used to be Jeff Bezos?

以前はジェフ・ベゾスだったのでは？
I thought I thought he was the guy who they were focused on.

私は、彼が彼らが注目している男だと思っていた。
Well, they were for a while, but he's just balling.

まあ、しばらくはそうだったんだけど、彼はボールを持っているだけなんだ。
Jeff is just like hanging out on a yacht, bagging his super hot wife like he's having a good time.

ジェフはまるでヨットの上で、超ホットな奥さんを袋叩きにして楽しんでいるようだ。
That sounds that sounds a lot better than like chasing government waste and fraud.

政府の浪費や不正を追及するよりは、よっぽど聞こえがいい。
Yeah. Yeah.

そうだね。そうだ。
I think I remember when Elon Musk was criticizing him for not working hard enough.

イーロン・マスクが彼を「努力が足りない」と批判していたのを覚えている。
I'm like, you know, wait a minute.

ちょっと待てよって感じだよ。
Yeah. What is work for?

そうだね。何のための仕事？
That guy's got 200 billion dollars.

あの男は2000億ドルを持っている。
I think you can chill.

冷静になれると思うよ。
Yeah. When you get 200 billion dollars, then it's time to get that fucking crazy yacht.

そうだね。2,000億ドルを手に入れたら、クレイジーなヨットを手に入れる時だ。
Yeah. Once you start launching your own rocket ship.

そうだね。自分でロケットを打ち上げ始めたらね。
Yeah. You got a rocket ship like a dick.

そうだね。チンコみたいなロケットを手に入れたね。
You're literally trying to fuck space.

あなたは文字通り、宇宙をファックしようとしている。
Austin Powers. Yeah.

オースティン・パワーズそうだね。
Have a good time.

楽しい時間を過ごそう。
I like the way Jeff Bezos is doing it.

私はジェフ・ベゾスのやり方が好きだ。
Yeah. I mean, but I appreciate the fact that Elon is so psychotic in his drive.

ええ、でもイーロンの精神異常なまでの行動力は評価できます。
It's bizarre.

異様だ。
But and also in the face of overwhelming hate.

しかし、そしてまた、圧倒的な憎しみに直面している。
Oh, my God. It is.

なんてことだ。そうなんだ。
It is. I mean, part of me finds it very entertaining.

そうだね。つまり、私の一部はとても面白いと思っている。
Part of me just looks at and goes, oh, you got it.

私の一部は、ただそれを見て、ああ、そうきたか、と思うだけだ。
I mean, I think what they're having a problem with is two things is the the the messaging and the means of doing this.

つまり、彼らが問題にしているのは、メッセージングとその手段の2つだと思う。
Right. Everybody you would think would agree that, oh, you're going to go through government spending with a fine tooth comb.

そうだね。政府支出を徹底的に調べ上げるというのは、誰もが同意することだろう。
You're going to you're going to find the waste and abuse and fraud.

無駄や乱用、不正を見つけることになる。
Fantastic.

ファンタスティックだ。
Well, this is one of the things that Clinton ran on.

まあ、これはクリントンが掲げていたことのひとつだ。
Right. And implemented during his first term.

そうですね。そして彼の最初の任期中に実施された。
Actually implemented. Yeah.

実際に実施された。ええ。
There were very effectively, by the way.

ちなみに、非常に効果的だった。
And it was a huge boon to our economy.

そしてそれは、わが国の経済に大きな恩恵をもたらした。
Yeah. And but again, the messaging was different.

そうだね。そしてまた、メッセージは違っていた。
Well, it's also the means were different.

まあ、手段が違ったということもある。
The Democrats were different.

民主党は違った。
That was a different kind of a Democrat.

あれは違う種類の民主党だった。
That was the kind of Democrat I would vote for right now.

私が今投票したいのは、そういう民主党だ。
Yeah. Vote for Bill Clinton.

そうだ。ビル・クリントンに投票を。
Yeah. You know, I've known Elon over the years.

そうだね。イーロンのことは何年も前から知っている。
He's a member of the Gideon Pledge, and I admire a lot of the great work he's done. What do you think of the way he's using his platform to influence the political landscape?

彼はギデオン・プレッジのメンバーであり、私は彼が行ってきた多くの素晴らしい仕事を賞賛している。彼が自分のプラットフォームを使って政治に影響を与えていることをどう思いますか？
Well, I think the idea that.

まあ、その考えは正しいと思う。
Looking at government expenditures on a sort of zero based budgeting approach could be a valuable thing.

ゼロベース予算のようなアプローチで政府の支出を見ることは、貴重なことかもしれない。
You know, I'm amongst the people who think the deficit needs to be brought down because otherwise it will create a financial problem for us.

私は、財政赤字を削減する必要があると考える人々の一人だ。
And so, you know, that effort could come up with some good things.

だから、その努力はいいものを生み出すかもしれない。
You know, I'm not, you know, trying to talk about European politicians like he is. So some of that surprises me a bit.

私は彼のようにヨーロッパの政治家について語ろうとはしていない。だから、少し驚いている。
Wow. He finds time to do a lot of things.

すごい。彼は多くのことをする時間を見つけている。
If you were Elon Musk and you were put in charge of the Doge project, where would you be looking to make savings?

もしあなたがイーロン・マスクで、ドージェ・プロジェクトの責任者になったとしたら、どこに節約を求めるだろうか？
Well, given the numbers that they've tossed around, you know, they'll have to look at everything, including pension, defense, health care.

まあ、彼らが投げかけた数字を考えれば、年金、国防、医療などすべてを検討しなければならないだろう。
You know, my view is most departments, there probably are, you know, 10 to 15 percent. I do worry a little bit that if you say, hey, let's completely get rid of things, some of the things that have long term benefits, you know, I obviously believe in HIV medicines, where the U.S.

私の見解では、ほとんどの診療科で、おそらく10％から15％だと思います。もし、長期的なメリットがあるものを完全に廃止してしまおうというのであれば、少し心配です。
is keeping tens of millions of people alive.

は何千万人もの人々を生かしている。
And if you cut those off, not only would they die when we have a cure on its way, but you're the negative feelings you'd have, say, in Africa would be worse than never having done the thing at all.

そして、もしそれを断ち切ったら、治療法ができたときに彼らが死んでしまうだけでなく、例えばアフリカであなたが抱く否定的な感情は、そのようなことをまったくしなかった場合よりも悪くなる。
So parts of the budget I know well, yes, you could optimize.

だから、私がよく知っている予算の一部を最適化することは可能だ。
But I hope the value system still includes the half a percent that that saves all those lives. Well, and you, Mr.

しかし、その価値観の中に、すべての命を救うための半分のパーセントが含まれていることを私は望む。さて、そしてあなた、ミスター。
Gates, you also called Elon Musk's political influence abroad, quote, insane, along with another word we can't repeat here.

ゲイツ、あなたはまた、イーロン・マスクの海外での政治的影響力を、ここでは繰り返せない別の言葉とともに、"非常識 "と呼んだ。
But what's your take on his political access and influence here in America right now? Well, Elon, his private sector work, you know, has been very innovative, really fantastic.

しかし、彼の政治的アクセスや影響力について、あなたはどう思いますか？イーロン、彼の民間部門での仕事は非常に革新的で、本当に素晴らしい。
A lot of private sector people, when they get into government, they don't take the time necessarily to see what the good work is or what structure the way it is.

多くの民間企業の人たちは、政府に入ったとき、何が良い仕事なのか、どういう構造になっているのかを見る時間を必ずしも取らない。
So I'm a little worried, particularly with this USAID stuff.

だから、特にこのUSAIDの件では少し心配している。
My foundation partners with USAID on nutrition and getting vaccines out.

私の財団はUSAIDと提携し、栄養やワクチンの普及に取り組んでいる。
And, you know, there's incredible people.

それに、信じられないような人たちがいる。
You know, they're not actually worms that work there.

あそこで働いているのは、実はミミズじゃないんだ。
Yeah. So, you know, hopefully we'll get some of that work back in shape.

そうだね。だから、うまくいけば、また仕事を再開できると思う。
In fact, if we don't, you know, you could have literally millions of deaths.

実際、そうしなければ、文字通り何百万人もの死者を出すことになる。
So, you know, with aid, people think, you know, wow, how much do we give these countries? As you said, it's it's less than a percent.

だから、援助について、人々はこう考えるんだ。あなたが言ったように、それは1％未満です。
People think it's five percent and it should be two percent, but it's actually under one percent. Wow.

みんな5％だと思っているし、2％のはずなんだけど、実際は1％以下なんだ。すごい。
And still saving lives.

そして今も命を救っている。
You were in another interview recently.

最近、別のインタビューに答えていましたね。
I think you characterized some of the stuff Elon Musk has been saying about the right wing government in Germany as insane.

あなたは、イーロン・マスクがドイツの右翼政府について言っていることのいくつかを、狂気の沙汰だと評したのだと思う。
Just the idea of him supporting particular, you know, very right wing parties.

ただ、彼が特定の、つまり非常に右翼的な政党を支持しているという考えだ。
I'm surprised by that.

それには驚いたよ。
You know, I'm very careful to say Elon's super smart.

イーロンはとても頭がいい。
His private sector work is fantastic.

彼の民間部門での仕事は素晴らしい。
I'm surprised the number of things he states opinions on.

彼が意見を述べることの多さに驚いている。
I've always had friends around me who make sure I don't spout off on too many things all at the same time.

私の周りにはいつも友人がいて、私が同時に多くのことを話し出さないようにしてくれている。
Do you think his role in this government makes sense?

この政府における彼の役割は理にかなっていると思いますか？
The basic idea that we should review almost every department and that if you were really smart about using technology or updating the goals, you could save 10 percent here, 10 percent there, which adds up to a lot.

基本的な考え方は、ほとんどすべての部門を見直すべきだというもので、テクノロジーの活用や目標の更新を本当に賢く行えば、ここで10％、あそこで10％節約できる。
I'm I don't think that's that's a mistake.

それは間違いではないと思う。
But, you know, going in very quickly and saying that all these people run a criminal organization, that's not quite as subtle as you'd hope to see.

しかし、この人たち全員が犯罪組織を動かしている、とすぐに言い切ってしまうのは、期待するほど繊細ではない。