He also tweets a lot.

ツイートも多い。

Elon Musk right here, do you want to know?

イーロン・マスクがここにいるが、知りたいか？

Look at you.

見てみろ。

Look at you.

見てみろ。

Wow.

すごいね。

Did I get the full order of things that you do in a day there when I was reading there?

あそこで読んでいたとき、1日にすることの順番は全部わかったかな？

I left out the tunnel thing at the end.

最後にトンネルのことは省いた。

Do you work on all these things?

これらすべてに取り組んでいるのですか？

Yeah, I have a lot of jobs.

ああ、仕事はたくさんあるよ。

Do you do all these things every day?

これらのことを毎日やっていますか？

Do you work on all of them in a single day?

一日で全部をこなすのですか？

No.

いや。

But I do have a long work day.

でも、1日の仕事が長いんだ。

Yeah, so I work a lot.

ええ、だからたくさん働いています。

Well, I'm so thrilled you're here because we do a show where we talk about what changes happen in the world, but we just talk.

まあ、あなたが来てくれてとても感激しています。私たちは世界で起こる変化について話す番組をやっていますが、私たちはただ話すだけです。

There's very few people who actually make change happen.

実際に変化を起こす人はほとんどいない。

You are one of those people, probably.

おそらくあなたもその一人だろう。

Thank you.

ありがとう。

I just want to say I love this audience.

私はこの観客を愛していると言いたい。

Well, you're a likable guy.

まあ、君は好感の持てる男だよ。

I mean, they attack you a lot.

つまり、何度も攻撃されるんだ。

They do.

そうだ。

And you seem to laugh it off, which I think is fantastic.

そして、あなたはそれを笑い飛ばしているように見える。

I love it that you have a sense of humor because a guy as important as you who makes changes, could use your powers for evil and not good.

ユーモアのセンスがあるのは素晴らしいことだ。なぜなら、君のように変化をもたらす重要な人物が、その力を善ではなく悪のために使う可能性があるからだ。

The fact that-

それは

Yeah, absolutely.

ああ、もちろんだ。

You could.

そうかもしれない。

Of course, I would never use them for evil.

もちろん、悪のために使うことはない。

That's crazy.

それはクレイジーだ。

No, I know, but the way I know that is because you have a sense of humor.

いや、そうなんだけど、私がそれを知っているのは、あなたがユーモアのセンスを持っているからなんだ。

Yeah.

そうだね。

You really do.

本当にそうだね。

I swear I do.

誓うよ。

Yeah, you like laughing.

ああ、笑うのが好きなんだね。

You like to be funny.

面白いことが好きなんだね。

I mean, I kill me.

つまり、僕は僕を殺すんだ。

As opposed to somebody like Zuckerberg who I'm not even sure is a real boy.

ザッカーバーグのような、本当の少年かどうかもわからないような人物とは対照的だ。

Yeah.

そうだね。

I actually love comedy and I should let you know, like many years ago,

実は私はお笑いが大好きで、何年も前のようにあなたに知らせるべきだった、

I actually was in the audience here and watched your show.

実は私もこの会場にいて、あなたのショーを見ていました。

Oh, really?

そうなんですか？

So I've been a long time admirer of your show.

だから、私は長い間あなたのショーを賞賛してきた。

Oh, well, thank you.

そうか、ありがとう。

Let me get back to you being a genius.

あなたが天才であることに話を戻そう。

Okay, so, but that has always been my view is that, I was a history major, and when you study history, what you realize is that, you know, there's the great man theory and they talk about kings and princes and queens and presidents.

私は歴史を専攻していたのですが、歴史を学ぶと、王や王子、女王や大統領について語る偉人論があることに気づきます。

It's really the people in tech who change the world.

世界を変えるのは本当に技術者なんだ。

They're the people who deal the cards, whether it's fire or electricity for good or bad, or the cotton gin or the iPhone or the atom bomb.

それが火であれ、電気であれ、綿繰り機であれ、iPhoneであれ、原子爆弾であれ。

Those are the cards and the rest of us just play it.

それがカードであり、あとはそれをプレーするだけだ。

Would you agree with that assessment?

その評価に同意しますか？

I think technology is the thing that causes these big step changes in civilization.

テクノロジーは文明に大きな変化をもたらすものだと思う。

So obviously you've got things like, say, the Gutenberg Press, before which it was very difficult to get books.

例えば、グーテンベルク・プレスのように、それ以前は本を手に入れることが非常に難しかった。

They were very rare.

とても珍しいものだった。

Even if you had a thirst for knowledge, you really couldn't do anything about it because there were very few books to read.

知識欲があっても、読むべき本がほとんどなかったから、何もできなかった。

So, and the internet is something beyond the Gutenberg Press, I think, but, you know, it's a...

インターネットはグーテンベルク・プレスを超えるものだと思う。

When I first saw the internet coming into being in a way that the general public could use it, it felt like the humanity as a whole was developing a nervous system.

インターネットが一般市民にも使えるようになったのを初めて見たとき、人類全体が神経系を発達させているように感じた。

So previously, the way that information would travel would be by osmosis, one person to another, or one person calling another.

そのため、以前は情報が伝達される方法といえば、人から人へ、あるいは人から人へという浸透圧だった。

But the access to information was very limited.

しかし、情報へのアクセスは非常に限られていた。

Now with the internet, it's like having a nervous system.

今はインターネットがあるから、神経系があるようなものだ。

It's like any part of humanity has access to almost all the information of humanity.

人類のどの部分でも、人類のほとんどすべての情報にアクセスできるようなものだ。

Like you could be in the middle of the Amazon jungle with, say, a Starlink terminal and have access to more information than the president did in 1980.

例えば、アマゾンのジャングルの真ん中にいて、スターリンクの端末を持っていれば、1980年の大統領よりも多くの情報にアクセスできる。

Right, well, anything on your phone.

そうですね、携帯電話なら何でも。

Everything.

すべてだ。

Is...

それは...

Yeah.

そうだね。

Okay, so you are one of these dealers, these people who deal the cards in civilization.

さて、あなたはディーラーの一人で、文明社会でカードを配る人たちだ。

I deal some memes, too.

ミームもいくつか扱っている。

Yes, you do.

そうだね。

Some, uh...

いくつかの...

So I think a lot of people thought when you bought Twitter that this is kind of an outlier, like how does this, what doesn't fit with these other things you're doing?

だから、ツイッターを買収したとき、多くの人がこれは異例中の異例だと思ったと思う。

I never thought that.

そんなことは思ってもみなかった。

Because I think you're dealing with big civilizational issues and problems, and I was right on your page.

というのも、あなたは大きな文明的問題と問題を扱っていると思うからだ。

I think Twitter is one of them.

ツイッターもその一つだと思う。

I mean, you have talked about this woke mind virus.

つまり、あなたはこの目覚めたマインド・ウイルスについて話している。

Yes.

そうだ。

In really apocalyptic terms.

本当に黙示録的な言葉だ。

Yeah.

そうだね。

You should explain why you don't think it's hyperbole to say things like it's pushing civilization towards suicide.

文明を自殺に向かわせるなどと言うのが誇張表現だと思わない理由を説明すべきだ。

First of all, what is the woke mind virus?

まず、覚醒マインドウイルスとは何か？

And if we don't deal with this, nothing else can get done.

これに対処しなければ、他のことは何もできない。

Tell me why you think that.

なぜそう思うのか教えてほしい。

Yeah, so...

ああ、それで...

I think we need to be very cautious about anything that is anti-meritocratic, and anything that results in the suppression of free speech.

反実力主義的なもの、言論の自由を抑圧するようなものには、慎重であるべきだと思う。

So those are two of the aspects of the woke mind virus that I think are very dangerous, is that it's often anti-meritocratic.

つまり、"醒めた "マインド・ウイルスは、反メリトクラシー的であるということだ。

You can't question things.

物事を疑ってはいけない。

Even the questioning is bad.

質問さえもひどい。

So another way to, almost anonymous, would be cancel culture.

だから、もうひとつの方法は、ほとんど匿名だが、文化をキャンセルすることだろう。

And obviously people have tried to cancel you many times.

何度もキャンセルされようとしている。

Many times.

何度もね。

Every week.

毎週だ。

Yeah.

そうだね。

From left and right.

左と右から。

I've had it from both sides.

私は両方の立場からそれを受けてきた。

Yeah.

そうだね。

And it's interesting, people, you and I are both like in that little group of people, maybe it's a bigger group now, who are called conservative, who haven't really changed.

そして面白いことに、あなたも私も、保守派と呼ばれる人たちの小さなグループ（今はもっと大きなグループかもしれないが）の中にいるようなもので、彼らは本当に変わっていない。

I don't think of you as a conservative.

私はあなたを保守派だとは思っていない。

I'm definitely, yeah, like,

確かに、そうだね、

I at least think of myself as a moderate, you know?

私は少なくとも自分のことを穏健派だと思っているよ。

So, I mean, at least like,

だから、つまり、少なくともそうなんだ、

I've spent a massive amount of my life building energy, building sustainable energy, you know, electric vehicles and batteries and solar and stuff to help save the environment.

電気自動車やバッテリー、太陽光発電など、環境を守るための持続可能なエネルギーを構築するために、私は人生の膨大な時間を費やしてきた。

That's not a, you know.

そんなことはない。

No, no.

いや、違う。

No, no.

いや、違う。

It's not exactly far right.

極右というわけではない。

No, you drew that diagram once where you're here.

いや、君がここにいるところに一度、あの図を描いたんだ。

I related to that.

私はそれに共感した。

And like, the world has changed.

そして、世界は変わった。

Right.

そうだね。

I feel the same way.

私も同じ気持ちだ。

I feel like very often wokeness is not building on liberalism.

リベラリズムの上に "ヲクネス "が成り立っていないことが多いように感じる。

It's the opposite of liberalism.

リベラリズムとは正反対だ。

I couldn't mention it.

そのことは言えなかった。

Yes, exactly.

そう、その通りだ。

Many examples where it's the opposite, including free speech.

言論の自由を含め、逆の例も多い。

Free speech is actually, it's extremely important.

言論の自由は実際、非常に重要だ。

And it's bizarre that we've come to this point where, like, free speech used to be a left or liberal value.

言論の自由が左翼やリベラルの価値観であったのが、ここまで来てしまったのは奇妙なことだ。

And yet we see from, you know, the in quotes left, a desire to actually censor.

しかし、私たちは、左派の人たちが実際に検閲を望んでいるのを目の当たりにしている。

And that seems crazy.

そして、それはクレイジーに思える。

I mean, I think we should be extremely concerned about anything that undermines the First Amendment.

つまり、憲法修正第1条を弱体化させるようなことには、細心の注意を払うべきだと思う。

There's a reason for the First Amendment.

憲法修正第1条には理由がある。

The First Amendment is because people came from countries where they could not speak freely.

憲法修正第1条は、人々が自由に発言できない国からやってきたからだ。

And where saying certain things would get you thrown into prison.

そして、あることを言えば刑務所に入れられる。

And they were like, well, we don't want that here.

彼らは、ここではそんなことは望んでいない。

And by the way, in many parts of the world, including parts of the world that people might think are relatively similar to the United States, the speech laws are draconian.

ところで、世界の多くの地域では、米国と比較的似ていると思われる地域も含めて、言論統制が徹底している。

England is quite different.

イングランドはまったく違う。

I won't name any countries, but.

国名は挙げないが。

England, why are we protecting them?

イングランド、なぜ彼らを守るのか？

They have no First Amendment.

彼らには憲法修正第1条がない。

It's very easy to prove libel in England.

イギリスでは名誉毀損を証明するのはとても簡単だ。

Where it's here, it's almost.

ここにあるところは、ほとんどそうだ。

I love England.

私はイングランドが大好きだ。

Yeah, you do, but I wouldn't want to say the wrong thing.

でも、間違ったことは言いたくない。

Or, you could be sued easier.

あるいは、もっと簡単に訴えられるかもしれない。

I mean, there are, in France,

フランスにはあるんだ、

I think if you deny the Holocaust, which I think is abhorrent, but I also think it should be part of free speech, you can be thrown into jail.

ホロコーストを否定すれば、それは忌まわしいことだが、言論の自由の一部であるべきだとも思う。

Okay, so this, I really can't emphasize this enough.

さて、このことは、本当に強調しきれない。

We must protect free speech.

言論の自由を守らなければならない。

And free speech only matters, it's only relevant when it's someone you don't like saying something you don't like.

言論の自由が重要なのは、それがあなたの嫌いな人があなたの嫌いなことを言っているときだけだ。

Because obviously, the speech that you like is easy.

なぜなら、あなたが好きなスピーチは明らかに簡単だからだ。

So it's, and it's, the thing about censorship is that, sure, for those who would advocate it, just remember, at some point, that will be turned on you.

だから、検閲というのは、それを擁護する人たちにとっては、ある時点で、それが自分に向けられるということを覚えておいてほしい。

So, this woke mind virus, how did it start?

では、この目覚めたマインド・ウイルスは、どのようにして始まったのか？

Was it bats?

コウモリか？

Was it an escape from a lab?

研究室からの脱出だったのか？

I mean, what is your assessment of why?

つまり、その理由をどう評価しているかということだ。

Because it's fairly recent.

かなり最近のことだからね。

Why, how did it start and why?

なぜ、どのようにして始まったのか、その理由は？

I was, so I was trying to figure out where it's coming from.

だから、それがどこから来ているのかを考えていたんだ。

I think it's actually been a long time brewing, in that it's, I think it's been going on for a while.

実は長い間、醸造が続いていたんだと思う。

And the amount of indoctrination that's happening in schools and universities is, I think, far beyond what parents realize.

そして、学校や大学で行われている洗脳の量は、親たちが思っているよりもはるかに多いと思う。

And I only, I sort of came to realize this somewhat late.

そして私は、このことに気づくのがやや遅かった。

The experience that we had in high school and college is not the experience that kids today are having.

私たちが高校や大学で経験したことは、今の子供たちが経験していることではない。

And hasn't been for, I don't know, 10 years, maybe 20 years, so.

ここ10年、いや20年ぐらいはそうじゃなかったかな。

Aren't parents themselves also a big part of the problem?

親自身も問題の大きな一因ではないか？

Well, I suppose in some cases that parents, but I think, like, the parents are just generally not aware of what their kids are being taught, or what they're not being taught.

まあ、場合によっては親もそうなんだろうけど、一般的に親は自分の子供が何を教わっているのか、あるいは何を教わっていないのかに気づいていないんだと思う。

They're letting the kids think that they're equal.

子供たちに対等だと思わせている。

I mean, yeah, let me give you an example that a friend of mine told me, which his daughters go to college in, sorry, go to high school in the Bay Area.

つまり、私の友人が話してくれた例を挙げよう。彼の娘たちはベイエリアの大学に通っている。

And he was asking them, like, well, so who are the, you know, who are the first few presidents of the United States?

そして、彼は彼らに、じゃあ、アメリカの最初の数人の大統領は誰なんだ？

They could name Washington.

ワシントンの名前を出すかもしれない。

And I said, well, what do you know about him?

それで私は、彼の何を知っているんだ？

Well, he was a slave owner.

まあ、彼は奴隷の所有者だった。

What else?

他には？

Right.

そうだね。

Nothing.

何もない。

Right.

そうだね。

Like, okay, that's, maybe you should know more than that.

それなら、もっと多くのことを知るべきだ。

You know, yeah.

そうだね。

Yeah, and that is the Wolf-Mind virus.

それがウルフ・マインド・ウイルスだ。

Yeah.

そうだね。

Exactly, yeah.

その通りだ。

No, no, no, exactly.

いやいや、その通り。

It's like, you know, the, you know, slavery is obviously a horrific institution, but we should still know more about George Washington than that.

まるで、奴隷制度は明らかに恐ろしい制度だが、ジョージ・ワシントンについてはそれ以上に知っておくべきだというようなことだ。

And by the way, one that was practiced all over the world, forever, since the beginning of time, by every race, including people of color.

ちなみに、これは有史以来、有色人種を含むあらゆる人種が、世界中で永遠に実践してきたことである。

I'm sorry to tell you that.

申し訳ないことをした。

It's huge in the Bible.

聖書には大きく書かれている。

Absolutely.

もちろんだ。

The Bible loves it.

聖書はそれを愛している。

We're, I, I, I,

私たちは、私は、私は、私は、

Really?

本当に？

Yes, they're quite strict about, like, you know, don't take someone else's slave and that kind of thing.

そうだね、他人の奴隷を奪うなとか、そういうことにはかなり厳しいよ。

Right, but no one ever says, just don't do it.

そうだね。でも、誰も『やめろ』とは言わない。

They don't, they don't.

そんなことはない。

They don't, at no point does it say slavery's bad in the Bible.

聖書には奴隷制度が悪いとは書いていない。

No, no, no.

いや、違う。

They do not condemn it at all.

彼らはそれをまったく非難しない。

They just, so, so it's.

彼らはただ、そう、そうなんだ。

But Twitter is not doing bad, right?

でも、ツイッターは悪くないでしょ？

I mean, I saw today that Tucker Carlson recently fired.

今日、タッカー・カールソンが解雇されたのを見た。

You were just on his show and he lost his job, so I hope this isn't an old one.

あなたはちょうど彼の番組に出演していて、彼は職を失った。

Yeah, yeah.

ああ、そうだ。

But Tucker, what are you, the angel of death that you've gone around?

でもタッカー、君は何なんだ？死の天使か？

Yeah, no, exactly.

ああ、いや、その通りだ。

I'm not, I'm not the typhoid Mary of talk shows.

私はトークショーのタイフォイド・マリーではない。

No.

いや。

But for some reason, people just get fired after that.

でも、なぜかその後、クビになる人が多いんだ。

But his rant yesterday, or today on Twitter,

しかし、昨日、今日のツイッターでの彼の暴言、

I think it was yesterday or something, or a couple days ago?

昨日だったか、2、3日前だったか。

It did more than every cable news monologue or something like that.

ケーブルニュースのモノローグなんかよりよっぽど良かったよ。

Is that right?

そうなのか？

Well, Twitter has a tremendous audience.

まあ、ツイッターにはものすごい数のオーディエンスがいる。

So there's 250 million people that spend an average of half an hour a day on Twitter.

つまり、1日平均30分をツイッターに費やす人が2億5000万人いるということだ。

So it's about 120 to 130 million user hours per day, and it's been increasing.

つまり、1日あたり約1億2,000万から1億3,000万時間のユーザーで、しかも増え続けている。

So, we didn't do anything.

だから、何もしなかった。

To be clear, we did nothing special whatsoever.

はっきり言って、特別なことは何もしていない。

I learned about it afterwards that he had posted something on Twitter.

その後、彼がツイッターに何かを投稿していたことを知ったんだ。

So it's just that Twitter has a lot of people's attention.

つまり、ツイッターは多くの人の関心を集めているということだ。

So, and it tends to be the people that are, that read a lot or are interested in current events and generally are pretty influential.

だから、よく本を読んだり、時事問題に関心があったり、一般的にかなり影響力のある人たちが多いんだ。

But most of the people who tweet are the same people, right?

でも、ツイートする人のほとんどは同じ人たちでしょう？

I mean, the people who actually tweet, it's mostly just reading it.

つまり、実際にツイートしている人は、ほとんど読んでいるだけなんだ。

I feel like that's, I've read this many times, that's a very small percentage of the people on Twitter.

ツイッターをやっている人のごく一部だと思う。

And it seems like, see, here's why I don't tweet anymore, because you may be the mayor of TweetTown now.