We demand divestment. We will not be moved unless by force.

われわれは投資からの撤退を要求する。力ずくでない限り、我々は動かされない。

This is a movement, an anti-war movement. My source tonight, Academy Award winning filmmaker Michael Moore, who has documented nationwide protests and has also been a part of them himself. Michael, it's great to have you back on the show. I just wonder, as we've been covering this, and you really saw it hit a high point today at universities all across the United States from coast to coast, how do you think that these schools should be approaching these protests?

これは反戦運動である。今夜の情報源は、アカデミー賞受賞の映画監督マイケル・ムーアです。彼は全国的な抗議活動を記録し、また自らもその一端を担ってきました。マイケル、番組に戻ってきてくれてありがとう。私たちはこの事件を取材してきましたが、今日、アメリカ全土の大学において、抗議行動が最高潮に達したのを目の当たりにしました。

In the opposite way that most of them are doing it. I mean, what's great about democracy and free speech, freedom of assembly, freedom of not having a state religion, this is what everyone, you know, those who came here, the white people who came here wanting to escape that. And so the lesson teaching the children of today, in this case Gen Z, that we will tase you, we will beat you, we will club you. None of them are committing any acts of violence.

つまり、民主主義の素晴らしさ、言論の自由、集会の自由、国教を持たない自由。つまり、民主主義や言論の自由、集会の自由、国教を持たない自由が素晴らしいのであって、ここに来た人たち、つまり白人たちはそこから逃れたくてここに来たのだ。だから、現代の子どもたち、この場合はZ世代に、テーザー銃で撃つぞ、殴るぞ、こん棒で殴るぞ、と教えているのだ。彼らは誰も暴力行為をしていない。

None of them are destroying the university. The worst maybe in some people's minds they're doing is holding signs that say free Palestine. Or from the river to the sea. This is one that is constantly being thrown out there. Oh, look at this. This sign is frightening all the students from the river to the sea. And it's like, well, why don't you talk to them? Because actually, first of all, large numbers of these students are Jewish students who are with the Palestinian students who together are forming these encampments. I don't know if that's been covered very much. I saw this one instance where the Palestinian students inviting the Jewish students into the encampment. And then the next day, they had a little nighttime entertainment in the encampment. And the Palestinian students decided to do a Jewish folk dance for their fellow protesters who are Jewish students.

彼らは誰も大学を破壊していない。彼らがしていることは、パレスチナ解放の看板を掲げていることだ。あるいは川から海へ。これは常に投げかけられているものだ。これを見てください。この看板は、川から海までのすべての学生を怖がらせている。そして、なぜ彼らと話をしないんだ？というのも、まず第一に、これらの学生の多くはユダヤ人学生で、パレスチナ人学生とともに野営地を形成している。そのことはあまり報道されていないかもしれない。私が見たのは、パレスチナ人学生がユダヤ人学生を野営地に招き入れたという一例です。そして翌日、彼らは

Yeah, but can I ask you that? Because there are some people definitely sitting at home right now watching this who say, OK, but I've also heard Jewish students on air here at

ええ、でも聞いてもいいですか？というのも、今、家でこれを見ている人たちの中には、「OK、でも、この放送でユダヤ人の学生たちがこう言っているのも聞いたよ。

CNN and in other interviews saying, well, I'm hearing anti-Semitic rhetoric at this.

CNNや他のインタビューで、私は反ユダヤ的な暴言を聞いている。

And it's not all just a kind of kumbaya thing. There are moments where Jewish students have said they felt harassed. They felt unsafe on campus going to going to class. I mean,

そして、それは一種のクンバヤ的なものだけではない。ユダヤ人学生が嫌がらせを受けたと言った瞬間もある。キャンパスで授業に行くのに危険を感じたという。つまり

I think that's the question of where is the line in? Yes, it's some schools like Yale where we've seen a Jewish student who wrote for CNN today saying he was sitting in with a pro-Palestinian protester. But where's the line between protesting and free speech, but also Jewish students feeling safe going to class?

その境界線はどこにあるのでしょうか？イェール大学のように、今日CNNに寄稿したユダヤ人学生が、親パレスチナ派の抗議者と同席していたというような学校もある。しかし、抗議活動や言論の自由と、ユダヤ人学生が安心して授業を受けることの境界線はどこにあるのでしょうか？

Right. Well, first of all, the protesters who are there supporting the Palestinian people and their right to be free, I would guess probably 98 percent of them are not saying anything that's anti-Semitic because they don't believe in anti-Semitism, in part because the Palestinian people are Semites. So to be anti-Semitic would be if you if you speak against Jewish people. And yes, anti-Semitism is, I think, one of the most horrific things that the way people behave. Jews have been suffering as victims of this for 5000 plus years. And and everybody needs to stand up against that and fight it and speak against it. But what's going on? And I noticed that there was a report thing I read in the L.A.

そうですね。まず第一に、パレスチナの人々と彼らの自由を支持するデモ参加者の98パーセントは、反ユダヤ主義的な発言はしていない。つまり、反ユダヤ主義とは、ユダヤ人に対する発言である。そう、反ユダヤ主義は、人々の振る舞いが最も恐ろしいもののひとつだと思う。ユダヤ人は5000年以上もの間、この犠牲者として苦しんできた。そして、誰もがそれに立ち向かい、闘い、反対の声を上げる必要がある。しかし、何が起こっているのか？そして、私はL.A.で読んだレポートがあることに気づいた。

Times today and also on ABC News where, you know, they were interviewing students and they were being harassed and the Hamas flags are flying. And ABC and the L.A. Times did their own investigation, trying to find at these college demonstrations one Hamas flag that that the protesters were carrying. And there were none. This is all a made up thing, just like that. Like I said, the river to the sea. I just I wanted to just read this is from the charter of the Likud party. That's the right wing party that Netanyahu is the head of. Nineteen seventy seven. I'm reading direct quote from the charter of the Likud right wing

今日の『タイムズ』紙やABCニュースでも、学生たちが嫌がらせを受けていて、ハマスの旗が掲げられているとインタビューしていた。ABCとL.A.タイムズは独自に調査し、大学のデモでデモ参加者が持っていたハマスの旗を1本でも見つけようとした。しかし、一本もなかった。これはすべてでっち上げだ。私が言ったように、川から海へ。私はただ、これはリクード党の綱領を読んでみたかっただけです。ネタニヤフ首相が党首を務める右翼政党だ。1971年。リクード右翼党の綱領からの直接の引用です。

Israeli party. And it says the following. The right of the Jewish people to the land of Israel is eternal and indisputable between the sea and the Jordan. There will only be Israeli sovereignty. That's their own charter, the Likud party. That's where this river to the sea, because the real victims in these last decades have been the Palestinian people not being able to have their freedom, not being able to live in a democracy, not having their rights. Yeah. And why so many Jewish students are joining with Palestinian students, because they know what's wrong, too. That's why the majority, I think, of Israelis certainly want Netanyahu out of there. Your own polls have shown that. Well, I would ask.

イスラエルの政党だ。そして次のように書かれている。イスラエルの土地に対するユダヤ民族の権利は、海とヨルダンの間に永遠かつ議論の余地のないものである。イスラエルの主権があるのみである。これがリクード党の綱領だ。ここ数十年の真の犠牲者は、自由を得られず、民主主義の中で生きることもできず、権利も与えられていないパレスチナの人々なのだから。そうだね。なぜ多くのユダヤ人学生がパレスチナ人学生と一緒になっているかというと、彼らも何が間違っているかを知っているからだ。だからこそ、イスラエル国民の大多数はネタニヤフ首相の

And I think I'm glad you brought up polls. And one, I should say that it is happening on some campuses. We saw the one student who was barred from campus after he said in a video in January that all Zionists should be killed or that Zionists should be killed. That was something that was spread around. And I understand, obviously, it's complicated and schools clearly are grappling with how to handle this. Yeah. And he has a knucklehead and he's now apologized for it. I've been to Giant Stadium where I can't tell you how many times I've had to listen to white people shouting negative, using negative words about black players, using those epithets. Does that mean all players are one thing or another or white people are?

世論調査を取り上げてくれたのはうれしい。そしてもうひとつは、いくつかのキャンパスで起きていることです。月にビデオで「シオニストは皆殺しにされるべきだ」「シオニストは殺されるべきだ」と発言し、キャンパスから締め出された学生がいました。それが周囲に広まった。私は、明らかに複雑で、学校は明らかにこれをどのように扱うかについて取り組んでいると理解しています。そうですね。そして、彼はナックルヘッドを持っていて、今はそれについて謝罪している。私はジャイアント・スタジアムに行ったことがあるが、そこで何度、白人たちが黒人

Well, we know there's enough of them. Bad stuff is said in this country constantly because we have had a historic problem with bigotry, with racism, with all kinds of bad things said about minority groups and including and especially Jews. And that is not allowed. And all the organizers of all these demonstrations, I've talked to a lot of them. They've been in touch with me. And I have to tell you, they are the salt of the earth. They are kind and generous.

まあ、十分な数があることは分かっている。この国では、偏見や人種差別、マイノリティ・グループやユダヤ人を含む、特にユダヤ人に対するあらゆる悪口など、歴史的な問題があるため、常に悪いことが言われている。それは許されないことだ。これらのデモの主催者たち全員と私は話をした。彼らは私と連絡を取り合っている。彼らは地の塩だ。彼らは親切で寛大だ。

They want to work with Jews. They want to live in peace. They do not support Hamas on October 7th.

彼らはユダヤ人と協力することを望んでいる。彼らは平和な暮らしを望んでいる。彼らは10月7日にハマスを支持しない。

Exactly. I mean, capturing the nuance here and the complex nature of this is one thing. But you brought up a poll about Israel's leadership, but you're wearing a Michigan hat right now.

その通りだ。つまり、ここでのニュアンスとこの複雑な性質を捉えることは一つのことだ。しかし、あなたはイスラエルの指導者についての世論調査を持ち出した。

One, I won't hold you against that because I'm an Alabama fan, as you know. But two, there's a CNN poll that showed today 81 percent of voters who are under the age of 35 disapprove of how President Biden has been handling this war. I mean, we're seeing it on campuses. There is a question of what we're going to see in November. I wonder what you think he should be doing differently to change those numbers. Thank you for asking that question, Caitlin. This is why I was so when I got the call to ask you if I'd like to come on tonight. I really was coming on.

ご存知のように、私はアラバマのファンですから。しかし、2つ目は、CNNの世論調査で、今日、35歳以下の有権者の81％がバイデン大統領のこの戦争への対応に不支持を示したということだ。つまり、私たちはキャンパスでそれを目の当たりにしている。11月にはどうなるかという疑問がある。この数字を変えるために、彼は何か違うことをすべきだと思いますか？質問してくれてありがとう、ケイトリン。だから、今夜出演しないかという電話をもらったとき、とても嬉しかったんだ。本当に出演するつもりだったんだ。

I know we're speaking to millions of people, but I'd like to speak to one particular individual, and that is President Biden. I wanted to say this on your show tonight, that his chance of not being reelected, I think at this point is so great because of those numbers, because he's losing the youth vote. He's lost the Arab American vote in Michigan.

私たちは何百万人もの人々に語りかけていることは承知していますが、私はある特定の人物、それはバイデン大統領に語りかけたいと思います。今夜の番組で申し上げたいのは、彼が再選されない可能性は、現時点では非常に大きいということです。ミシガンではアラブ系アメリカ人の票を失った。

So even Michelle Goldberg in a column in the New York Times last month said that you lose Michigan, you lose the election. I am fighting to make sure that doesn't happen. I am trying to save

ミシェル・ゴールドバーグでさえ、先月の『ニューヨーク・タイムズ』紙のコラムで、ミシガン州を失えば選挙も失うと述べている。私はそうならないように戦っている。私は

Joe Biden because as soon as he does the right thing, as soon as he, and if you're listening, watching Mr. Biden, fellow Catholic, although some will say recovering in my case, but still, we are Catholics and the Pope is right on this. We need an immediate ceasefire. It is wrong.

ジョー・バイデンが正しいことをすればすぐに、バイデン氏が正しいことをすればすぐに、バイデン氏、カトリック信者、私の場合は回復したと言う人もいるだろうが、それでも私たちはカトリック信者であり、ローマ法王はこの件に関して正しい。即時停戦が必要だ。それは間違っている。

A mass slaughter of innocence, of children, of women, of the elderly is a sin. It is absolutely against what we believe in. I know you know that too. I know that's why you're not really happy with what Netanyahu has done here. And you can stop the killing tonight. You pull the plug, you close the bank, you shut it down. It doesn't mean we're not going to support Israel, protect Israel. Absolutely. All of that. But not what's going on here. It is a mass slaughter.

無垢な子どもたち、女性たち、高齢者たちの大量虐殺は罪である。私たちが信じていることに絶対に反する。あなたもそれを知っているはずだ。だからこそ、ネタニヤフ首相がここで行ったことに納得がいかないのだろう。今夜、殺人を止めることができる。プラグを抜けばいい、銀行を閉鎖すればいい、閉鎖すればいい。イスラエルを支援し、イスラエルを守るつもりはない。もちろんだそのすべてだ。しかし、ここで起きていることは違う。これは大量虐殺だ。

It is a, it's so, it's madness, President Biden, and you know this, and I speak to you as a fellow seminarian to the Catholic priesthood. That's me. That this is wrong. This is not what we believe in.

バイデン大統領、あなたはこのことをご存知でしょうし、私はカトリックの神職を目指す同じゼミ生としてあなたにお話しします。それが私だ。これは間違っている。これは私たちが信じるものではありません。

And I think, you know, after World War II, we're all, we're all in the shadow of the Holocaust.

第二次世界大戦後、私たちは皆、ホロコーストの影の中にいる。

We are all sons and daughters of that era. And what did we want to do? We wanted to make sure that no Jew would ever have to suffer again or be killed again. And so everybody got behind the idea that they should have this home. But the home, the land wasn't taken from the Nazis, the Germans. We didn't give them Bavaria. We took land from people, people who, not a single

私たちは皆、その時代の息子であり娘なのだ。私たちは何をしたかったのか？ユダヤ人が二度と苦しんだり殺されたりしないようにしたかった。だから、誰もがこの家を持つべきだという考えに賛同した。しかし、その家、土地はナチス、ドイツ人から奪ったものではなかった。彼らにバイエルン州を与えたわけではありません。私たちが土地を奪ったのです。

Palestinian, built an oven at Auschwitz. Not a single Palestinian historically ran the Spanish

パレスチナ人がアウシュビッツでオーブンを作った歴史的にスペインを動かしたパレスチナ人は一人もいない。

Inquisition. Not a single Palestinian turned away boatloads of German Jewish refugees that tried to dock in Boston, New York, Miami, prohibited, tried to escape before they were all exterminated.

異端審問。ボストン、ニューヨーク、マイアミに停泊しようとしたドイツ系ユダヤ人難民のボートロードを追い返したパレスチナ人は一人もいなかった。

And we turned them away. We, the United States. And it's, it's, I'm just saying, it's your right to be, as you say, you're, you're, you care and you love the Jewish people, obviously, yes. But not this. This is, this is mass extermination. When you carpet bomb a civilian population, and by those who are watching this, that's your tax dollars and my tax dollars.

そして我々は彼らを追い返した。我々は、アメリカは。そして、それは、私が言いたいのは、あなたが言うように、ユダヤ人を大切にし、愛するのは当然の権利だということです。しかし、これは違う。これは大量殺戮だ。民間人を絨毯爆撃するとき、そしてこれを見ている人たちは、あなたの税金と私の税金を使っている。

That means we are funding this. We are responsible. And we have to, and so, but I'm sorry,

つまり、私たちが資金を提供しているということだ。私たちには責任がある。だから、そうしなければならない、

Caitlin, I just want to make this, because people, Democrats are going, oh, don't be saying this. We got to win the election. But we're going to lose the election. We're going to lose Michigan if we don't turn this around. If President Biden doesn't turn this around, that is going to do more to put

ケイトリン、私が言いたいのは、民主党の人たちは、ああ、こんなことを言うなということだ。私たちは選挙に勝たなければならない。でも、選挙には負ける。このままではミシガン州を失う。もしバイデン大統領がこの状況を好転させなければ、ミシガン州での選挙はさらに厳しくなる。

Trump back in the White House. And I refuse to have Donald Trump back in the White House. So what are we all going to do? How are we going to fix this? There's a simple way right now to try to bring back some of the young people. And I know we're out of time. Thank you for letting me say that and speak directly to the President, you know, who I hope is watching. You know, we love, we love having you on. We'll have you back. Michael Moore, thank you for that.

トランプをホワイトハウスに戻す私はドナルド・トランプがホワイトハウスに戻ることを拒否する。では、我々はどうするのか？どうやってこれを解決するのか？若者を取り戻すための簡単な方法が今すぐできる。もう時間がないのは分かっている。大統領に直接お話しさせていただき、ありがとうございました。あなたの出演は大歓迎です。またお会いしましょう。マイケル・ムーア、ありがとう。