Now I'm not someone that wakes up early.

早起きは苦手なんです。

I know, no alarm clock and you're usually up by 11.

目覚まし時計もないし、11時には起きてるもんね。

So no meetings before 11.

だから11時前のミーティングはありません。

Okay, got it.

わかりました。

So I stay up quite late.

そうですね、夜更かしするんです。

What's the best case you could give me for changing that?

それを変える最善の方法はありませんか？

And do I need to change that?

それに、変える必要がありますか？

Because what I do is, you know, I flew into LA, I'm jet lagged, I'm flying back in a couple of days, I'm going to be jet lagged when I land as well.

ロサンゼルスに着いた時は時差ぼけで、2、3日後に飛行機で戻るから、着陸する時も時差ぼけになりそうなんです。

So what I'm trying to do is just protect my sleep at all costs, because I've come to learn that it's really the foundation of my performance.

だから、何としてでも睡眠を守ろうとしてるんです。睡眠がパフォーマンスの土台になることを学んだからね。

So if I'm unslept, and I show up at work, the chance that I'm not going to show up correctly, in a variety of ways, emotionally, creatively, whatever, is high.

睡眠不足のまま出勤すると、感情的な面でも、創造的な面でも、さまざまな面でうまくいかない可能性が高いんです。

And that for me is the greatest risk.

それが俺にとって最大のリスクです。

So I just, in the last sort of year or two of my life, I've just said, okay, prioritize sleep, because then everything else seems to follow.

だから、この過去の1〜2年間、俺はただ、睡眠を優先してきました。その後はすべてうまくいくようですから。

When I heard that you wake up sometimes at 4:45 or 4:30, like pretty much all the time, and I've literally seen you on social media, upload your alarm clock, day after day after day, I go, shit, maybe I should rethink.

あなたがほぼいつも 4 時 45 分や 4 時 30 分に起きることを聞いたとき、そして本当にあなたがソーシャルメディアでアラーム時計を日々アップロードしているのを見たとき、俺は「まったく、もう一度考え直したほうがいいかもしれないな」と思いました。

No, I think if you've got a system that's working well for you, and then I wouldn't change anything, right?

いいえ、もし効果的なやり方があるなら、何も変えないほうがいいと思いますよ。

If you feel like you're performing well, you're physically healthy, you're getting all the work done that you need to do, you're naturally more of a late night, late morning type person, I'd run with it.

もし、自分が良いパフォーマンスをしていると感じていて、肉体的にも健康で、やるべき仕事を全てこなしているのであれば、そして、自然と夜更かしや朝寝坊をするタイプになっているのであれば、俺はそれを実行すると思います。

If you were telling me, yeah, sometimes I get up, sometimes I don't, sometimes I work late, sometimes I don't, I don't work out every day, sometimes I feel groggy.

もしあなたが言っているのは、時々起きるし、時々起きないし、時々遅くまで働くし、時々そうじゃないし、毎日運動するわけではないし、時々だるさを感じることがあるということだったら、

If you were telling me that kind of thing, I'd say, okay, pick a time and start waking up at that time every day.

そんなこと言われたら、じゃあ時間を決めて毎日その時間に起きるようにしろって言うかもしれません。

It doesn't have to be 4.40, it could be 8 o'clock, could be 7 o'clock, it doesn't matter.

4 時 40 分じゃなくても、8 時でも 7 時でもいいんです。

Could be 11 o'clock.

11時でも構いません。

But try and go to bed around the same time and try and wake up around the same time.

でも、できるだけ同じ時間に寝るように心がけて、できるだけ同じ時間に起きるようにしてみてください。

And that's going to be a great foundation for everything that you're doing.

それはあなたがしているすべてのことの素晴らしい基盤になるでしょう。

And I would say when you wake up in the morning, do some kind of exercise.

そして、朝起きたら、どんな種類の運動でもすることをお勧めします。

Because I think that is very helpful in getting your day started correctly.

一日を正しくスタートさせるのにとても役立つと思いますから。

What are your non-negotiables in your life in terms of habits, routines, disciplines?

習慣やルーティン、規律など、あなたの生活で譲れないものは何ですか？

I wake up early and I work out every day.

早起きして、毎日トレーニングします。

That's kind of my... those are the minimum requirements in my life.

それが俺の...生活で最低限必要なことなんです。

Train jiu-jitsu. I don't get to train jiu-jitsu every single day.

柔術の練習。毎日柔術の練習ができるわけじゃありません。

But if I can train jiu-jitsu, I'm going to train jiu-jitsu, I'm going to work out every day.

でも、柔術のトレーニングができるなら、柔術のトレーニングをして、毎日汗を流したいんです。

If I can surf, I'm going to surf, you know.

サーフィンが出来るなら、サーフィンをします。

I obviously have to work every day.

毎日仕事があるんです。

I work every day doing something.

毎日何かしらの仕事をしています。

You know, I've got a bunch of different companies, I got to write books, podcasts, I work every day.

いろんな会社に勤めてるし、本も書かなきゃいけないし、ポッドキャストもやっています。とにかく毎日仕事があります。

Are you ever undisciplined?

規律が乱れたことはありますか？

Oh yeah, yeah, yeah.

うん、そうですね。

Chocolate chip cookies, they're a discipline lapse for me.

チョコレートチップクッキーは、俺にとっての自制心の崩壊です。

Yeah, so yeah, I'm not a cyborg.

サイボーグじゃないんです。

When people look at someone like you, that's, you know, done all the things you've done, you've been a SEAL and you've written all these books and started these companies and actually the drink I'm drinking now is one of your products, which is the, what's that in front of you?

人々があなたのような人を見ると、あなたがしてきたすべてのこと、SEAL であったこと、これらの本を書いたこと、これらの会社を立ち上げたことを考えると、実際、私が今飲んでいる飲み物はあなたの製品の 1 つです。あなたの前にあるのは何ですか？

Yeah, it's a, it's an energy drink called Go.

「ゴー」というエナジードリンクです。

Called Go.

ゴーですね。

Delicious, by the way.

ちなみに、それは美味しかったです。

Oh, thank you.

どうも。

I think my mouth has been connected to my brain during this interview, so I think it's working.

このインタビュー中、口と脳がつながってるので、うまくいってると思います。

I understand there's misconceptions that people have of me, because they assume, it's kind of like the halo effect, we assume because someone's done something well, they do all things well.

俺は、人々が俺に対して誤解していることを理解しています。それは、ハロー効果のようなもので、俺たちは、誰かが何かをうまくやったから、すべてのことをうまくやると思い込んでいるのです。

And there are so many things that I think would really liberate people and make them inspired if they could see how deficient I was in so many things in my life, you know,

俺が人生の多くのことでどれほど不十分だったかを見ることができれば、人々を解放し、奮い立たせることができると思うんです。

because they just assume that if you've done one thing well, you have a good podcast, you have a good, you must be like, you know, the perfect picture of...

もしあなたが一つのことをうまくやっていると仮定されると、良いポッドキャストを持っていて、間違いなくあなたは完璧な...

What are the big misconceptions generally, moving away from this idea of imperfection, but just generally about Jocko, because you realize you've become a bit of a character, right?

ジョッコという人について一般的に大きな誤解は何ですか？自己完璧主義の考えから離れて、ジョッコについて一般的にどんな誤解があるかを教えてください。

You know, like Navy SEAL, that comes with an identity package.

ネイビーシールというのは、ある種のアイデンティティが付いてきますね。

Yeah, I think the biggest misconception, I think, and it's not just me, but it's really the military in general, is the misconception of this kind of authoritarian, and even authoritarian dictatorship from a leadership perspective.

そうですね、俺が考える最も大きな誤解は、俺だけでなく、実際には軍隊全般に関するもので、これはリーダーシップの観点からみた権威主義、さらには権威主義的な独裁体制の誤解です。

And even when we were having this conversation, I said, I'm going to let my subordinates plan.

この会話をしている時も、俺は部下に計画をさせるつもりだと言いました。

And you kind of had a stunned look on your face, like, what are you talking about?

そして、あなたはまるで驚いたような顔をして、「何を言っているの？」と言ったようでした。

Why would you let your subordinates plan?

なぜ部下に計画を立てさせるんですか？

And so there's an idea and a misconception that the leader is going to stand up and bark all the orders.

だから、リーダーが立ち上がって命令を吠えまくるという考えや誤解があるんです。

So that's one misconception.

それが一つの誤解ですね。

Another one is I look like a Neanderthal, and so people think I'm going to scream and yell at everybody, and I never yell at anybody, you know.

もう一つは、私がネアンデルタール人のように見えるということです。だから、みんなに叫んで怒鳴ると思われてるんですが、実は俺は誰にも怒鳴りません。

My business partner, Leif Babin, who's worked with me, he was in my task unit at SEAL Team Three and deployed to Ramadi with me.

ビジネスパートナーのレイフ・バビンは俺と一緒に働いています。彼は SEAL チーム 3 の任務部隊に所属していて、ラマディに一緒に派遣されました。

And now we've written a couple books together, we have a business together, and he was like my direct subordinate in Ramadi and during a workup, and I never yelled at him.

俺たちは一緒に数冊の本を書き、一緒にビジネスをしています。そして、彼はラマディで俺の直接の部下であり、訓練中も私は彼に怒鳴ったことはありませんでした。

And he likes to point out that he gave me plenty of reasons to yell at him, but never yelled at him, because what good is that?

彼は俺が彼に怒鳴るべき理由をたくさん与えたと指摘しますが、俺は彼に怒鳴ったことはありません。それは何の役にも立たないからです。

And by the way, if I have to yell at somebody, what does that say?

ところで、もし俺が誰かを怒鳴らなければならないとしたら、それは何を意味するんでしょう？

That means if I have to yell at you to get my point across as a leader, I've made like 47 other mistakes.

つまり、指導者として自分の主張を通すために怒鳴る必要があるとしたら、俺は他にも 47 の失敗を犯しているということです。

My goal is I don't even have to say anything.

俺の目標は何も言う必要がないってことです。

That's my goal as a leader.

それこそリーダーとしての目標です。

My goal is I don't have to say a word, and you already know what to do, and you make it happen.

俺のゴールは、何も言わなくても、あなたがすでに何をすべきか知っていて、それを実現してくれることです。

And I look at you and give you a thumbs up and say, good job.

俺はあなたを見て、親指を立てて、よくやったと言うって感じです。

That's my goal.

それが俺の目標なんです。

So I think the biggest misconception is the idea of someone in the military or myself being an authoritarian leader, being very closed-minded.

だから、最も大きな誤解は、軍隊の人間や私自身が権威主義的なリーダーであり、非常に偏見があるという考え方です。

I got asked a question the other day about, if China attacked Taiwan and you were taking troops in there, what would you be focused on?

先日、中国が台湾を攻撃し、あなたが部隊をそこに送ることになった場合、何に焦点を当てるかという質問を受けましたね。

And I said, I'd be focused on keeping an open mind.

俺は心を開いていることに焦点を当てるだろうって答えました。

Because if you have a closed mind about what the mission is, about how it's gonna happen, about what your troops are gonna do, about what the enemy's gonna do, if you have a closed mind about those things, you're gonna get caught off guard.

その理由は、ミッションについて、それがどのように行われるか、部隊が何をするか、敵が何をするかについて心を閉ざしていると、突然の事態に取り残されるからです。

You have to have an open mind.

心を開くんです。

You have to be accepting of the information that you're receiving.

情報を受け入れるんです。

You have to be accepting of the other ideas that other people have.

他の人の考えも受け入れなければならないんです。

And if you have a closed mind, you're gonna fall apart.

心を閉ざしていたら、崩壊してしまいます。

Kind of counterintuitive in some ways, because the reason people often think they've been made the leader because they have loads of the correct ideas.

ある意味で直感に反することですが、みんながしばしばリーダーになった理由は、彼らが正しいアイデアを持っているからだと考えることが多いからです。

So I think as people often climb in life, they go, well, I've been right so much that they've put me here as CEO.

人生の階段を上っていくと、自分が正しいから CEO に任命されたんだと思うことがよくあるんでしょう。

So now I need to defend my righteousness at all costs, even when I'm not sure, because that's a weakness.

だから今は、自信がないときでも自分の正しさを全力で守る必要があるんだ。それは弱点だからです。

And you quoted Steve Jobs earlier.

さっきスティーブ・ジョブズの言葉も引用していましたね。

And I think actually it's from your book, which was, I don't hire people so I can tell them what to do; I hire good people so they can tell me what to do.

そして、実際、あなたの本から引用したものと思いますが、「俺は人を雇って、俺が何をすべきかを彼らに言うためではありません。良い人材を雇って、彼らが俺に何をすべきかを教えてもらうためです」という言葉です。

So yes, in a leadership position, you should be listening more than you should be talking.

その通りです。リーダーとしては、話すよりも聞くことの方が重要でしょう。