Name: 中国がハイテク企業を厳しく取り締まる理由と今後の展望｜CNBC Beyond The Valley (Why China's cracking down on tech — and what's next | CNBC Beyond The Valley)
Uploaded: 2021-09-06T18:10:38.000Z
Duration: 34 min 30 s

命令形

Hello, and welcome to another episode of  CNBC beyond the valley, I'm Arjun Kharpal,  

こんにちは、CNBC beyond the valleyの別のエピソードへようこそ、私はArjun Kharpalです。

here in Guangzhou, China. And today's episode is  going to be focusing on the technology regulatory  

ここ中国の広州で。そして今日のエピソードでは、テクノロジー規制に焦点を当てます。

現在進行形

crackdown here in China, why it's happening now,  what's really going on, what happens next. And  

中国での弾圧、なぜ今起きているのか、実際に何が起きているのか、そして今後どうなるのか。そして

really what it means for Chinese tech companies'  ambitions, particularly as they look to go global.  

そして、それが中国のハイテク企業の野望、特にグローバル化を目指す企業にとってどのような意味を持つのか。  

And as China and the US battle it out for tech  supremacy on the global stage, all that will be  

そして、中国とアメリカが世界の舞台で技術の覇権を争う中、すべてのことが

revealed in my in depth conversation with a very  special guest, who is an internet entrepreneur  

インターネット起業家である特別ゲストとの深い対話の中で明らかになったのは

as well as a former legislator in Hong Kong. But  before we get to that conversation, I want to set  

また、香港の元立法者でもあります。しかし、その話に入る前に、私が設定したいのは

the context here because it's a story that's moved  extremely quickly. If you've not been following  

この話は非常に速いスピードで進んでいるので、ここではその背景を説明します。この記事をご覧になっていない方は

it closely. We've seen a raft of regulation for  the technology and internet sector here in China,  

密接に関係しています。中国では、テクノロジーやインターネットの分野で、さまざまな規制が行われています。

as well as other parts of the private  sector as well. And it all appeared to  

また、民間企業の他の部分も同様です。そして、すべてが見えたのは

start in November 2020 when Ant Group, the  financial technology or FinTech company,  

金融テクノロジー（FinTech）企業であるAnt Groupが2020年11月にスタートする。

founded by billionaire jack Ma, was going to go  public in Hong Kong and Shanghai and what would  

億万長者の馬氏が設立した会社が、香港と上海で株式を公開しようとしていたが、何が起こったのか？

have been the world's largest IPO. Just a couple  days before that was scheduled to be listed,  

は、世界最大のIPOとなった。それが上場される予定だった数日前に

the IPO was pulled. And the company cited changes  in the financial technology regulatory environment  

はIPOを中止しました。そして、同社は金融技術の規制環境の変化を理由に

for a reason that regulators end up pulling this  IPO. Now, I remember flying to Shanghai a couple  

規制当局がこのIPOを行うことになったのには理由があります。さて、私は数年前に上海に飛んだことがあります。

of days before this IPO. We were set to cover it,  put my bags down in the hotel one night and boom,  

このIPOの数日前のことです。取材することになったのですが、ある晩、ホテルに荷物を置いたところ、ドカンと来ました。

this story just blew up at this point. And we  were covering it furiously writing an article.  

この話はこの時点で一気に広まりました。そして私たちは猛烈に取材して記事を書いていました。  

The next day I was on the streets of Shanghai  reporting live on CNBC TV to discuss the story  

翌日、私は上海の街でCNBCテレビに生中継で取材し、この話をしました。

and what had taken place at this point. But  the speed of what what happened really just  

この時点で何が起きていたのか。しかし、起こったことのスピードは本当にただ

underscores I think the speed of change happening  in what is a new normal now for the tech sector  

技術部門の新常識となっている変化の速さを強調していると思います。

here in China. Now at the time, there was a lot  to talk about whether Jack Ma's comments a few  

ここ中国で。当時は、ジャック・マー氏のコメントが、中国でのビジネスを成功させるために必要なものなのかどうかについて、多くの話題がありました。

days previously, which were perceived as negative  towards the regulators had a factor in that there  

以前、規制当局に対してネガティブな印象を持っていた日があったが、その要因は

was certainly more behind it at that point. But it  did kickstart a number of other regulatory actions  

その時点では、確かにもっと多くのことが行われていました。しかし、それがきっかけとなって、他の多くの規制措置が取られるようになりました。

and movements as well. There were new rules  that came out in terms of antitrust specifically  

といった動きもありました。特に独占禁止法の面で新しいルールが出てきました。

for the platform economy, which refers to these  technology companies operating platforms such as  

などのプラットフォームを運営するテクノロジー企業を指し、プラットフォーム・エコノミーと呼ばれています。

e commerce sites, or food delivery or social  media as well. There were new rules on unfair  

eコマースサイトやフードデリバリー、ソーシャルメディアも同様です。不公正な取引に関する新しいルールがありました。

competition on the internet, Alibaba was hit  with a $2.8 billion fine in an antitrust probe.  

インターネット上での競争で、アリババは独占禁止法の調査で28億ドルの罰金を科せられました。  

Meituan the food delivery giant is currently under  investigation as well in an anti monopoly probe,  

フードデリバリー大手のMeituanは現在、独占禁止法の調査を受けています。

as well. And the government's introduced new rules  around data privacy and data protection. And now  

と同様です。政府は、データ・プライバシーとデータ保護に関する新しいルールを導入しました。そして今

the other high profile incident to highlight here  is Didi, the ride hailing giant, which went public  

ここで注目すべきもう一つの出来事は、上場したライドハイアリングの大手、Didiです。

over in the US. Days later, the regulators  open the cyber security probe into the company.  

は、米国での活動を開始しました。その数日後、規制当局は同社に対するサイバー・セキュリティ調査を開始します。  

And we'll certainly get into more of that and  why that happened. But the question really is  

なぜそうなったのか、その理由についてはまた詳しく説明します。しかし、本当に問題なのは

why now, why this regulatory movement now and  what next? What is the endgame? And to discuss  

なぜ今なのか、なぜこの規制改革運動なのか、そして次は？最終的にはどうなるのか？そして、議論するために

that with me today? I've got Charles Mok, an  internet entrepreneur as well as a former Hong  

今日、私と一緒にいるのはインターネット起業家であり、元香港人のチャールズ・モクさんをお招きしました。

Kong legislator. He is the founder of Tech for  Good Asia, an advocacy group promoting the fair,  

香港の立法者。フェアを推進するアドボカシー団体「Tech for Good Asia」の創設者でもあります。

open and safe use of technology, Charles, good to  see you. Thanks so much for joining the podcast.

オープンで安全なテクノロジーの利用について、チャールズさん、お会いできてうれしいです。ポッドキャストに参加していただき、本当にありがとうございます。

So let's kick off this conversation because,  

ということで、この会話をスタートさせましょう。

you know, there's various regulators who are  involved right now in the, the tech regulation  

ご存知のように、現在、技術関連の規制には様々な規制当局が関わっています。

here in China. You know, what's changed at  the moment in terms of the thinking from  

ここ中国では。現在、中国の人々の考え方にはどのような変化があったのでしょうか。

Beijing? Why now? Are we seeing this big  regulation of the country's tech sector?

北京？なぜ今なのか？この国の技術分野に対する大きな規制を目の当たりにしているのでしょうか？

Yeah, I guess it all started. For most people  looking at what's been happening, most people  

ああ、すべてが始まったんだな。これまでの経緯を見ていると、ほとんどの人が

would probably think that the the crackdown  started when, you know, when the Ant Financial  

は、取り締まりが始まったのは、ご存知のように、アントフィナンシャルの

tried to IPO in Hong Kong last November. Now,  looking back, I think by now, I mean, hindsight  

は昨年11月に香港でIPOを試みました。今、振り返ってみると、今頃になって、つまり後知恵ですが

is always perfect. So looking back, I would  say that, we are able to see that actually, a  

は常に完璧です。だから、振り返ってみると、実は、ある種の

lot of the trends that the Chinese government had  been planning for this sort of actions to happen,  

中国政府がこのような行動を起こすために計画していた多くの傾向があります。

actually have been happening for quite a few  years, in particular, some of the legal changes  

実際には数年前から起こっていたことであり、特にいくつかの法改正については

that they have put in place, including the last  couple of years, strengthening some of the anti  

この2、3年を含めて、彼らが導入した、いくつかのアンチテクノロジーを強化するための

trust laws inside of China. And more recently, of  course, the data security and the cyber security  

中国国内の信頼性に関する法律です。さらに最近では、データ・セキュリティやサイバー・セキュリティについても

laws. These are actually I would say, looking  back in hindsight, things that the government has  

の法律があります。これらは実際、後から振り返ってみると、政府が行ってきたことと言えるでしょう。

been preparing for this wave of action. Now, of  course, the recent escalation of the effort or the  

は、この行動の波に備えていました。さて、もちろん、最近の取り組みのエスカレートや

ferocity of these kinds of actions, may really  take most of the people in the market by  

この種のアクションの猛烈さは、本当に市場の人々のほとんどを取ってしまうかもしれません。

surprise, to a great extent. And I think part of  the reason is also because when we think about  

驚き、というのが大前提です。また、その理由の一つは、私たちが考えるときには

investors, or even many of those people, or groups  that are actually investing directly in these  

投資家はもちろん、実際にこれらに直接投資している多くの人々やグループも

companies that are involved, you know, companies  that are trying to get IPOs, and financials,  

IPOを目指しているような企業が関わっていたり、財務的な問題があったりします。

Didi and other spinoff from Tencent and so on.  You look at those people that are in the market,  

Didiとか、テンセントからのスピンオフとかね。  市場に出ているそれらの人々を見ると

they actually probably within the last couple of  years, were thinking that things are going to get  

彼らは実際に、おそらくここ2、3年の間に、状況が悪化するだろうと考えていました。

tougher, and they wanted to get on the last train.  So they were trying to rush themselves in the door  

そして、最終電車に乗ろうとしていました。  だから、彼らは自分たちをドアの中に急いで入れようとしていました

or out the door, which whichever way you look at  it, they want to get the last chance to let's say,  

どちらにしても、彼らは最後のチャンスを得たいのです。

do a huge IPO before the crackdown happens. And  probably that's also what made the authorities  

取り締まりが行われる前に、巨大なIPOを行うことができます。また、おそらくそれが当局を

more agitated. What made them more on  edge. And, and probably because of that the  

より興奮していた。何が彼らをより神経質にさせたのでしょう。そして、そしておそらくそのために

sort of action, the level of action that has  been taken recently had been more escalated.

最近のアクションは、よりエスカレートしたものになっていました。

Has there been any kind of shift in  terms of the mentality in terms of  

のメンタリティの面で、何か変化がありましたか？

the thinking of the Chinese Communist Party  and the broader government agencies towards  

に向けた中国共産党と広範な政府機関の考え方を示しています。

the tech sector Do you think? Or the  private sector for that matter, as well?

技術部門 そう思いますか？あるいは民間企業も同様に？

Yeah, I think it's actually not just the tech  sector sector is also the private sector, as a  

ええ、実際には技術部門だけでなく、民間部門も含めて、多くの人が

whole, particularly those sectors that are prone  to be controlled by a smaller number of players  

全体として、特に少数のプレーヤーによって支配されがちな分野では

that are becoming very affluent,  very wealthy, has a lot of power.

は非常に豊かになってきていて、大きな力を持っています。

Either within those companies, or actually, even  between companies, you know, they work together  

その会社の中でも、あるいは実際に会社間でも、一緒に仕事をしています。

in certain ways. So the government is probably  concerned about those power be invested  

ある方法で。だから、政府はそれらのパワーが投資されることを懸念しているのでしょう。

increasingly in the private sector. We've been  hearing or talking in the last several years  

民間企業ではますます増えています。ここ数年、聞いたり話したりしているのは

of the central government and the party  thinking that they want to move a bit back  

中央政府と政党が「少し後ろに下がりたい」と考えていることの

away from the proliferation of the private sector  toward more control by state owned either either  

民間企業の拡大から、国有企業による管理を強化する。

directly or, you know, not necessarily the same  kind of state owned enterprises have decades ago,  

また、数十年前にあったような国営企業のようなものではありません。

but more involvement and control by the central  authorities. That's certainly a trend. So in  

しかし、中央当局の関与とコントロールはより強くなっています。これは確かにトレンドです。だからこそ

a sense, I believe they are definitely trying to  instill and develop a new economic order In China,  

ある意味では、中国に新しい経済秩序を植え付け、発展させようとしているのは間違いないと思います。

that is very much reversing  the kind of liberalisation  

これは、ある種の自由化を非常に逆転させるものです。

and economic reform sort of almost free  for all for the private sector to flourish.  

また、経済改革では、民間企業が活躍できるように、ほとんど無料で提供しています。  

That kind of opening up, I do believe that this  is, it's clear that the whole thinking is changed.

このような開放感は、全体の考え方が変わったことを意味していると思います。

And when you say new economic order, I mean,  

what would you think? Or what can you discern  that are some of the features of that?

あなたならどう思いますか？あるいは、その特徴として何が挙げられるでしょうか？

Well, if you look at it from the regulatory  aspect, first of all, is pretty clear that  

さて、規制の面から見ると、まず第一に、次のことが明確になっています。

the government is looking at number one, sectors  that has to do a lot with you know, as I said,  

政府が注目しているのは第一に、先ほど言ったように、多くの分野に関係しています。

you know, sectors that are easily controlled  by a small number of players to trade practices  

少数のプレイヤーが取引慣行をコントロールしやすい分野を

across sector within the sector, that that  allowed them to, to develop the sort of anti  

これによって、彼らは、ある種の反原発活動を展開することができたのです。

monopoly or monopolistic type of trade practices,  they are very concerned about that. And of course,  

彼らは、独占的な取引慣行を非常に気にしています。そして当然のことながら

they will say that the reason is because they want  to protect consumer interests. And there is a good  

は、その理由を「消費者の利益を守りたいから」と言うでしょう。そして、そこには良い

degree of truth in that as well, not to make a  course also the government wants more control.  

それもある程度は真実であり、政府がコントロールを強化したいということではありません。  

The second very important trend is  obviously the concern about data.

2つ目の非常に重要な傾向は、明らかにデータへの関心です。

And that, why we seem to see a lot of the focus  being put on tech companies, because they are  

そのため、ハイテク企業に注目が集まっているようですが、それは彼らが

the companies whether they are in, okay, apps  or online games, or transportations like Didi  

アプリやオンラインゲーム、Didiのような交通機関など、どのような企業であってもです。

or financial services, we are talking  about these companies putting all these  

や金融サービスを提供している企業のことです。

services more and more online, and  then they collect a lot of data.  

サービスのオンライン化が進み、多くのデータが収集されるようになりました。  

Now, that means that well, of course,  when we look at Didi for example,  

さて、その意味するところは、もちろん、例えばディディを見ても

well, it's clear that the government was the  Chinese government was concerned if the Didi go  

明らかに中国政府は、ディディが消えてしまうことを懸念していたようです。

IPO in the foreign country, and then they might be  successful susceptible to those foreign countries,  

海外でIPOして、その海外に影響されて成功するかもしれない。

especially the United States, trying  to get these data from these companies,  

特にアメリカでは、これらの企業からデータを入手しようとしています。

because they get listed on in the US. But  actually, even within the country domestically,  

なぜなら、アメリカでは上場するからです。でも実は、国内でも国内でも

the government is probably also concerned about  the power of these company collecting and having  

また、政府は、これらの企業が収集した情報を保持することに懸念を抱いているでしょう。

a monopoly on all these data. And then finally,  of course, also about capital, the government's  

は、これらのデータを独占しています。そして最後に、もちろん、資本についても、政府の

字幕リスト動画再生

中国がハイテク企業を厳しく取り締まる理由と今後の展望｜CNBC Beyond The Valley (Why China's cracking down on tech — and what's next | CNBC Beyond The Valley)

episode

sort

term

common