On the basis that a picture

クリス・アンダーソン：今回は 一味違ったインタビューになります

what I did was, I asked Bill and Melinda

百聞は一見にしかずと言います そこで—

to dig out from their archive

私がビルとメリンダに お願いしたのは

some images that would help explain

彼らがやってきたことを

some of what they've done,

説明してくれるような写真を

and do a few things that way.

引っ張り出してきてもらい

So, we're going to start here.

それをもとに話していきます

Melinda, when and where was this,

この写真からですね

and who is that handsome man next to you?

メリンダ､これはいつで 場所はどこですか？

Melinda Gates: With those big glasses, huh?

隣のハンサムな男性は どなたでしょうか？

This is in Africa, our very first trip,

メリンダ・ゲイツ：大きな眼鏡の人ですね？

the first time either of us had ever been to Africa,

これはアフリカです 私たち２人が

in the fall of 1993.

初めてアフリカを訪れた

We were already engaged to be married.

1993年の秋でした

We married a few months later,

すでに婚約していて

and this was the trip where we really went to see

数ヵ月後に結婚しました

the animals and to see the savanna.

この旅で私たちは動物やサバンナを

It was incredible. Bill had never taken that much time

実際に見ることができました

off from work.

素晴らしかったです ビルは それまで

But what really touched us, actually, were the people,

長期休暇はとりませんでした

and the extreme poverty.

でも 本当に心が動かされたのは 極貧状態にある

We started asking ourselves questions.

現地の人々でした

Does it have to be like this?

私たちは自問を始めたのです

And at the end of the trip,

「これでいいのか？」と

we went out to Zanzibar,

旅行の終盤で

and took some time to walk on the beach,

ザンジバルに行き

which is something we had done a lot

海岸を散歩しました

while we were dating.

私たちが付き合っていた頃

And we'd already been talking about during that time

よくそうしていました

that the wealth that had come from Microsoft

マイクロソフトがもたらした富を

would be given back to society,

いずれ社会に還元する話は

but it was really on that beach walk

以前からしていましたが

that we started to talk about, well,

内容や方法について

what might we do and how might we go about it?

話し始めたのは

CA: So, given that this vacation

まさに この海岸での散歩だったのです

led to the creation of

この休暇が

the world's biggest private foundation,

世界最大の民間基金設立に

it's pretty expensive as vacations go. (Laughter)

繋がったわけですね

MG: I guess so. We enjoyed it.

休暇にしては高くつきました　（笑）

CA: Which of you was the key instigator here,

そうですね でも楽しかったです

or was it symmetrical?

どちらのアイデアだったんでしょうか？

Bill Gates: Well, I think we were excited

それとも どちらからともなく？

that there'd be a phase of our life

ビル・ゲイツ：そうですね 私たちの人生で

where we'd get to work together

一緒に取り組めることがあって

and figure out how to give this money back.

２人ともワクワクしていました

At this stage, we were talking about the poorest,

どうやったら 自分達の富を 返せるだろうと

and could you have a big impact on them?

この時 話し合っていたのは 極貧の人々のことでした

Were there things that weren't being done?

彼らに大きな影響を与えられるか？

There was a lot we didn't know.

手付かずの事柄はあるだろうか？

Our naïveté is pretty incredible,

知らないことが沢山ありました

when we look back on it.

振り返ると当時の自分たちの考えは

But we had a certain enthusiasm

驚くほど甘く

that that would be the phase,

でも ある種の情熱がありました

the post-Microsoft phase

それは 次の段階―

would be our philanthropy.

マイクロソフト後の人生では

MG: Which Bill always thought was going to come

慈善事業に従事するということです

after he was 60,

ビルは60才を過ぎてからだと

so he hasn't quite hit 60 yet,

想定していましたが

so some things change along the way.

まだ60手前ですから

CA: So it started there, but it got accelerated.

変更になった部分もあるわけです

So that was '93, and it was '97, really,

そこから始まって 急速に進展しました

before the foundation itself started.

始まりは93年 そして97年―

MA: Yeah, in '97, we read an article

財団が活動を始める前ですよね

about diarrheal diseases killing

そうね 97年 世界では沢山の子供たちが

and we kept saying to ourselves,

下痢で命を落としている という記事を読みながら

"Well that can't be.

こう言い続けていたんです

In the U.S., you just go down to the drug store."

「そんなはずはない

And so we started gathering scientists

米国なら薬局に行けば済む」

and started learning about population,

それで科学者を集め

learning about vaccines,

人口のデータやワクチンや

learning about what had worked and what had failed,

効果があったものと

and that's really when we got going,

なかったものについて学びました

was in late 1998, 1999.

この時ですね 活動を始めたのは

CA: So, you've got a big pot of money

1998年の後半から 1999年でした

and a world full of so many different issues.

お二人は 大金を手にしていて 一方で—

How on Earth do you decide what to focus on?

世界では様々な問題が 溢れていたわけですね

BG: Well, we decided that we'd pick two causes,

一体どうやって 焦点を合わせたんですか？

whatever the biggest inequity was globally,

私たちはテーマを２つ 選ぶことにしました

and there we looked at children dying,

とにかく世界規模で最も深刻な 不平等の中から

children not having enough nutrition to ever develop,

私たちが選んだのは 死にゆく子供たちや

and countries that were really stuck,

栄養不足で成長できない子供たち

because with that level of death,

立ち往生している国々でした

and parents would have so many kids

死亡率が高く

that they'd get huge population growth,

親達は沢山子供を生むので

and that the kids were so sick

爆発的な人口増加が起こり

that they really couldn't be educated

子供たちは病にかかり

and lift themselves up.

きちんとした教育も受けられず

So that was our global thing,

将来も期待できません

and then in the U.S.,

これが１つ目でした

both of us have had amazing educations,

他方で米国では

and we saw that as the way that the U.S.

私たちは２人とも 立派な教育を受け

could live up to its promise of equal opportunity

米国が機会均等を保障できるのは

is by having a phenomenal education system,

素晴らしい教育システムが

and the more we learned, the more we realized

あればこそだと考えていました

we're not really fulfilling that promise.

でも学ぶにつれ 気づいたのは

And so we picked those two things,

実際はさほど保障されてないと いうことでした

and everything the foundation does

こうして２つを選び

is focused there.

私たちの財団がやっていることは

CA: So, I asked each of you to pick an image

すべてそこにフォーカスしています

that you like that illustrates your work,

お二人それぞれに ご自身の活動を物語る

and Melinda, this is what you picked.

写真を選んでもらいました

What's this about?

こちらはメリンダが選んだものですね

MG: So I, one of the things I love to do when I travel

どんな写真でしょうか？

is to go out to the rural areas and talk to the women,

私が旅行する時に 好きなことの一つは

whether it's Bangladesh, India,

農村地域に出かけて 女性達と話すことです

and I go in as a Western woman without a name.

バングラデシュでもインドでも アフリカの国々でも

I don't tell them who I am. Pair of khakis.

私は名も無き 西洋の女性として行きます

And I kept hearing from women,

自分が誰とか名乗りません 普段着で行きます

over and over and over, the more I traveled,

そこで女性と話して

"I want to be able to use this shot."

何度も何度も 旅をするほど耳にしたのは

I would be there to talk to them

「この注射を使えるようになりたいけど―」

and they would bring the conversation around to

現地で 子供が受ける ワクチンについて話すと

"But what about the shot I get?"

それをきっかけに こんな話になったんです

which is an injection they were

「じゃあ私が打っている注射は？」

which is a contraceptive.

彼女達はデポプロベラと呼ばれる 避妊薬を

And I would come back and

注射していたんです

and they'd say, "Oh no, contraceptives

帰国してグローバルヘルスの 専門家に話すと

are stocked in in the developing world."

彼らは「いや 避妊薬は―

Well, you had to dig deeper into the reports,

開発途上国に在庫があるよ」と

and this is what the team came to me with,

報告書を更に調査する 必要がありました

which is, to have the number one thing

チームが調べた結果

that women tell you in Africa they want to use

アフリカの女性たちが 使いたいと

stocked out more than 200 days a year

いちばん希望する薬が 年間200日以上も

explains why women were saying to me,

欠品になっていたのです それで女性たちが私に

"I walked 10 kilometers without

こう言っていた理由がわかりました

and I got to the clinic, and there was nothing there."

「旦那に内緒で 10キロも歩いて

And so condoms were stocked in in Africa

ようやく診療所に着いたけど 何もなかった」

because of all the AIDS work that the U.S.

アフリカにはコンドームは 十分ありました

and others supported.

エイズ撲滅に従事する 米国や その他の国の

But women will tell you over and over again,

支援のおかげです

"I can't negotiate a condom with my husband.

でも女性たちが繰り返し言うのは

I'm either suggesting he has AIDS or I have AIDS,

「夫とコンドームの話なんてできない

and I need that tool because then I can space

彼か私がエイズを患っていると 言っているようなものだから

the births of my children, and I can feed them

必要なのは 避妊薬で 次の出産までの時間を延ばすこと

and have a chance of educating them."

そうすれば子供たちに ご飯を食べさせて

CA: Melinda, you're Roman Catholic,

教育の機会も与えられる」

and you've often been embroiled

メリンダ､貴女は カトリック教徒ですね

in controversy over this issue,

この問題について

and on the abortion question,

そして中絶の是非について

on both sides, really.

賛成派と反対派の両方から

How do you navigate that?

議論に巻き込まれてきました

MG: Yeah, so I think that's a really important point,

どうやって対処していますか？

which is, we had backed away from contraceptives

そうですね それは大切なポイントだと思います

as a global community.

国際社会として私たちが 避妊の議論を

We knew that 210 million women

敬遠してきたことです

were saying they wanted access to contraceptives,

私たちは世界の ２億１千万人もの女性が

even the contraceptives we have

避妊薬を望んでいることを 知りながら

and we weren't providing them

米国内にある避妊薬を

because of the political controversy in our country,

提供することさえしませんでした

and to me that was just a crime,

わが国の政治的議論が原因です 私に言わせれば

and I kept looking around trying to find the person

それは まさに犯罪行為でした

that would get this back on the global stage,

この問題をグローバルな舞台で 取り上げてくれる人を

and I finally realized I just had to do it.

ずっと探しましたが ついに悟ったのは—

And even though I'm Catholic,

私がやるしかないということでした

I believe in contraceptives

私はカトリック信者ですが

just like most of the Catholic

避妊を支持しています

who report using contraceptives,

米国のほとんどの カトリック信者の女性が

and I shouldn't let that controversy

避妊薬の使用経験はあると言います

be the thing that holds us back.

この議論を障壁にすべきではないと

We used to have consensus in the United States

考えたのです

around contraceptives,

米国には かつて避妊に関する

and so we got back to that global consensus,

世論調査がありましたが

and actually raised 2.6 billion dollars

私たちはそれをグローバルに行い

around exactly this issue for women.

26億ドルを集めることができました

(Applause)

女性の避妊を助けるためです

CA: Bill, this is your graph. What's this about?

（拍手）

BG: Well, my graph has numbers on it.

ビル､こちらは君のグラフですね 何についてですか？

(Laughter)

私のグラフには 数字がありますね

I really like this graph.

（笑）

This is the number of children

いいグラフです

who die before the age of five every year.

これは 毎年５才の誕生日を 迎える前に

And what you find is really

亡くなった 子供たちの数です

a phenomenal success story

ここでお伝えしたいのは

which is not widely known,

あまり良く知られていない

that we are making incredible progress.

驚くべきサクセスストーリーで

We go from 20 million

私たちは素晴らしい成果を 上げているということです

not long after I was born

２千万人というのが

to now we're down to about six million.

私が生まれた頃の数字ですが

So this is a story

この数を今や ６百万に減らすことができました

largely of vaccines.

これは主にワクチンの

Smallpox was killing a couple million kids a year.

おかげです

That was eradicated, so that got down to zero.

かつては天然痘で命を落とす子どもが 年に数百万人いました

Measles was killing a couple million a year.

天然痘は根絶されて ゼロになりました

That's down to a few hundred thousand.

麻疹が年に数百万人の命を奪いました

Anyway, this is a chart

この数字も数十万人に減りました

where you want to get that number to continue,

つまり このグラフが示すのは

and it's going to be possible,

引き続き死者数が 減少していくという希望であり

using the science of new vaccines,

新しいワクチンの研究を利用し

getting the vaccines out to kids.

子どもたちに届けることで

We can actually accelerate the progress.

可能になるということです

The last decade,

この動きを加速させることも可能です

that number has dropped faster

過去10年で

than ever in history,

亡くなっていく子供たちの数は

and so I just love the fact that

かつてない速さで減少しています

you can say, okay, if we can invent new vaccines,

ですから 私が気に入っているのは

we can get them out there,

新しいワクチンが開発できたら

use the very latest understanding of these things,

それを手に入れて

and get the delivery right, that

このような最新情報を使って

CA: I mean, you do the math on this,

きちんと届ける― すると奇跡が起こりうるということです

and it works out, I think, literally

つまり 計算してみると

to thousands of kids' lives saved every day

前年と比べて

compared to the prior year.

１日あたり数千人の子供の命が

It's not reported.

救われているということですね

An airliner with 200-plus deaths

これは報道されていませんね

is a far, far bigger story than that.

200人余りが亡くなった航空機事故などは

Does that drive you crazy?

これよりずっと大きく取り上げられます

BG: Yeah, because it's a silent thing going on.

頭に来ませんか？

It's a kid, one kid at a time.

そうですね 音を立てずに 事態が進んでいます

Ninety-eight percent of this

子供は一人 また一人と 亡くなっているのです

has nothing to do with natural disasters,

死因の98％は

and yet, people's charity,

自然災害とは無関係です

when they see a natural disaster, are wonderful.

自然災害に対する人々の

It's incredible how people think, okay,

支援活動は素晴らしいです

that could be me, and the money flows.

「明日は我が身だ」と思わせ

These causes have been a bit invisible.

お金が集まるのは すごいことです

Now that the Millennium Development Goals

他方で 子供たちの問題は 見えにくいのです

and various things are getting out there,

現在「ミレニアム開発目標」や

we are seeing some increased generosity,

その他の取り組みが進んでいます

so the goal is to get this well below a million,

支援の輪も広がり 目標は—

which should be possible in our lifetime.

百万人をはるかに下回るように することで

CA: Maybe it needed someone

私たちの世代で実現すべきです

who is turned on by numbers and graphs

必要だったのは

rather than just the big, sad face

悲しみに暮れる人ではなく

to get engaged.

数字やグラフが得意な人の

I mean, you've used it in your letter this year,

関与だったのかもしれません

you used basically this argument to say that aid,

今年の年次レターにも

contrary to the current meme

先ほどのお話同様 世間の情報に反して

that aid is kind of worthless and broken,

開発途上国の支援は

that actually it has been effective.

無駄でも崩壊しているわけでもなく

BG: Yeah, well people can take,

有効なのだと展開されました

there is some aid that was well-meaning

そうです たとえば―

and didn't go well.

善意があっても 上手くいかなかった

There's some venture capital investments

援助がありますね

that were well-meaning and didn't go well.

ベンチャー投資だって

You shouldn't just say, okay, because of that,

真面目にやっても 上手くいかないことはあります

because we don't have a perfect record,

完璧な成果がないというだけで

this is a bad endeavor.

試み自体が悪かったと

You should look at, what was your goal?

言うべきではありません

How are you trying to uplift nutrition

着目すべきは ゴールは何だったか？

and survival and literacy

どうやって栄養状態や

so these countries can take care of themselves,

生存率､識字率を上げて その国の自助努力に

and say wow, this is going well,

つなげようとしているか

and be smarter.

そうやって良し悪しを判断し

We can spend aid smarter.

もっと賢くなるべきです

It is not all a panacea.

私たちは援助を賢く使えます

We can do better than venture capital, I think,

全てが万能薬とは行きませんが

including big hits like this.

投資事業よりは上手く行くと思います

CA: Traditional wisdom is that

これは大成功した一例です

it's pretty hard for married couples to work together.

昔から良く言われているのは

How have you guys managed it?

夫婦で働くことは難しい ということですが