Political conversations with our family and friends

ケイトリン・クワトロマーニ（CQ）： 2016年の選挙は何かが違うと感じました

uncovered a level of polarization

家族や友人らと交わす政治論議から 多くの人は

that many of us had not previously experienced.

今まで経験したことのない程の

People who we always thought were reasonable and intelligent

分極を感じているとわかりました

seemed like strangers.

いつも筋が通った 知性ある人だと思っていた人が

We said to ourselves, "How could you think that?

まるで知らない人のようでした

I thought you were smart."

「まさかそんなふうに考えるなんて

Lauran Arledge: Caitlin and I met in the summer of 2011,

あなたは賢明な人のはずなのに」 心の中でそう呟きました

and we bonded around being working moms

ローラン・アーレッジ（LA)： ケイトリンと私は2011年の夏に出会い

and trying to keep our very energetic boys busy.

仕事を持つ母親として 活発な育ち盛りの男の子を

And we soon found out we had almost everything in common.

退屈させないよう育てることで繋がり 絆を深めました

From our love of Colorado to our love of sushi,

出会ってから直ぐに ほとんどのことが共通点だと気づきました

there wasn't much we didn't agree on.

コロラド州が大好きなことや お寿司が好物だったり

We also discovered that we share a deep love of this country

意見が合わないことは ほとんどありませんでした

and feel a responsibility to be politically active.

二人共 この国に深い誇りを 感じていることも発見し

But no one's perfect --

政治活動に積極的に参加することに 責任を感じていました

(Laughter)

ところが完璧な人はありえません ―

and I soon found out two disappointing things about Caitlin.

（笑）

First, she hates camping.

その内に 私はケイトリンに対し ２つの失望を抱くようになりました

CQ: I think camping is the worst.

一つ目は彼女がキャンプが 大嫌いなこと

LA: So there would not be any joint camping trips in our future.

CG: キャンプなんて最悪

The second thing is that she's politically active all right --

LA: 合同キャンプ旅行の可能性は 私達の将来から消えました

as a conservative.

二つ目は 彼女は確かに政治活動には 積極的でしたが

CQ: I may hate camping, but I love politics.

保守派でした

I listen to conservative talk radio just about every day,

CQ:キャンプは嫌いだけど 政治は大好きです

and I've volunteered for a few different conservative political campaigns.

保守系のラジオトーク番組は 毎日のように聞いていますし

LA: And I'd say I'm a little to the left,

いくつかの保守党の選挙運動には ボランティアとして参加しました

like all the way to the left.

LA: 私の政治観はやや左寄りと言えます

(Laughter)

というよりも かなり極端な左寄りです

I've always been interested in politics.

（笑）

I was a political science major,

私は昔から政治に関心を持っており

and I worked as a community organizer and on a congressional campaign.

大学でも政治学が専攻でしたし

CQ: So as Lauran and I were getting to know each other,

コミュニティーの組織委員や 連邦議員選挙のキャンペーンでも働きました

it was right in the middle of that 2012 presidential campaign,

CQ: ローランと私が 親交を深めていく過程で

and most of our early political conversations

ちょうど2012年の大統領選挙の 真っ最中でしたが

were really just based in jokes and pranks.

初期の段階での私達の政治論議は

So as an example, I would change Lauran's computer screen saver

単なるジョークやおふざけに すぎませんでした

to a picture of Mitt Romney,

例えば ローランのコンピューターの スクリーンセイバーを

or she would put an Obama campaign magnet on the back of my car.

共和党のミット・ロムニーにすり替えたり

(Laughter)

或は 彼女が私の車の後ろにオバマの キャンペーンバッジをつけたりしました

LA: Car, not minivan.

（笑）

CQ: But over time, those conversations grew more serious

LA: 車です ミニバンではありません

and really became a core of our friendship.

CQ: ところが時間が経つにつれ 真剣な論議もするようになり

And somewhere along the line,

そのことが二人の友情の基盤へと 変わっていきました

we decided we didn't want to have any topic be off limits for discussion,

その過程を経るうちに

even if those topics pushed us way outside of our friendship comfort zone.

二人の間には オープンに話ができない 話題はないと了解しました

LA: And so to most of us,

たとえ話題が友情を揺るがすような領域に 大きく割り込む場合においてもです

political conversations are a zero-sum game.

LA: ほとんどの人にとっては

There's a winner and there's a loser.

政治論議はゼロサムゲームです

We go for the attack and we spot a weakness in someone's argument.

勝者がいて敗者がいるのです

And here's the important part:

アタックを仕掛け 相手の議論の落ち度を探します

we tend to take every comment or opinion that's expressed

重要な点はこれです

as a personal affront to our own values and beliefs.

私達は伝えられた全てのコメントや意見を

But what if changed the way we think about these conversations?

個人の価値観や信念に対する 中傷と解釈しがちです

What if, in these heated moments,

ところがその解釈を変えてみると どうなるでしょうか？

we chose dialogue over debate?

このような激論の最中に

When we engage in dialogue, we flip the script.

討論の代わりに対話を選ぶとすると どうなるでしょうか？

We replace our ego and our desire to win

お互い対話することで 筋書が反転します

with curiosity, empathy

自尊心と勝利へのこだわりが

and a desire to learn.

好奇心と共感や

Instead of coming from a place of judgment,

学ぶ意欲に置き換えられます

we are genuinely interested in the other person's experiences,

相手を批判する立場から

their values and their concerns.

相手の体験 価値観や関心事に

CQ: You make it sound so simple, Lauran.

心から興味を持つことができます

But getting to that place of true dialogue is hard,

CQ: ローラン あなたの言葉を聞くと とても簡単に聞こえるけど

especially when we're talking about politics.

真の対話ができるところまで 到達するのは困難なことですし

It is so easy to get emotionally fired up

それが政治論議になると さらに難しいことです

about issues that we're passionate about,

情熱を持って取り組んでいる課題においては

and we can let our ego get in the way of truly hearing

感情を揺さぶられることは簡単なことで

the other person's perspective.

自尊心が妨害してしまい

And in this crazy political climate we're in right now,

相手の見解が きちんと聞こえないこともあります

unfortunately, we're seeing an extreme result

特に現在の狂ったような政治環境の渦中では

of those heated political conversations,

残念なことに沸騰した政治論議が

to the point where people are willing to walk away from their relationships.

極端な結末を生んでしまい

In fact, Rasmussen released a poll earlier this year

相手との関係を破棄するほどの 状況まできています

that said 40 percent of people reported that the 2016 election

年初に発表された大統領選挙の ラスムッセン投票調査の結果だと

negatively impacted a personal relationship,

調査対象の40％が 2016年の選挙が

and the Journal of Cognitive Neuroscience tells us

個人関係に悪影響を及ぼしたと答えており

that people tend to feel their way to their beliefs

専門誌「認知神経科学」によると

rather than using reasoning,

人は理性的判断をせずに

and that when reason and emotion collide,

信念を直感し

it's emotion that invariably wins.

理性と感情がぶつかると

So no wonder it's hard to talk about these issues.

ほとんどの場合 感情が勝ると 報告されています

LA: And look, we're just two regular friends

従って このような論議が難しいのは 不思議ではありません

who happen to think very differently

LA: 私達はただ普通の友達どおし

about politics and the role that government should play in our lives.

たまたま政治や政府の役割に関する意見に

And I know we were all taught not to talk about politics

大きな違いを持っているだけです

because it's not polite,

私達は皆 政治の話は避けるように 教えられました

but we need to be able to talk about it,

それは礼儀に反するからです

because it's important to us and it's a part of who we are.

でも話す必要があります

CQ: We have chosen to avoid political debate

私達にとって重要なことで 私達の人格の重要な一部だからです

and instead engage in dialogue

CQ: それが理由で私達は 政治の議論は避けて

in order to maintain what we fondly call

その代わりに対話を選びました

our bipartisan friendship.

そうすることが 私達が親しみを込めて呼んでいる

(Laughter)

「２党派共同の友情」を育む技なのです

LA: And this election and all of the craziness that has followed

（笑）

has given us several opportunities to practice this skill.

LA: 今回の選挙と選挙の後に起きている 馬鹿げた騒動が

(Laughter)

この技を磨く機会を 何度か与えてくれました

Let's start with January and the Women's March.

（笑）

At this point, you can probably guess which one of us participated.

まずは 一月に起きた「女性の抗議の行進」

(Laughter)

ここまできたら 二人の内のどちらが 参加したかは当てられるでしょうね

CQ: Oh, the Women's March.

（笑）

I was annoyed and irritated that entire day,

CQ: 「女性の行進」といえば

really because of two things.

私はその日は一日中 不快感といらだちを感じていました

Number one, the name "Women's March."

それは二つの理由からです

As a conservative woman,

まず最初の理由が「女性の行進」 その名前です

the march's platform of issues didn't represent me,

保守派の女性として

and that's OK,

行進の目的と掲げられた綱領は 私の考えを反映しておらず

but hearing it talked about as this demonstration of sisterhood

それはそれでいいとしても

and solidarity for all women

これがすべての女性の連帯と団結を 守るためのデモであると

didn't ring true for me.

喧伝されることに

The other piece was the timing of the event,

私は納得できませんでした

the fact that it was the day after the presidential inauguration.

もう一つの理由はこの イベントのタイミングです

It felt like we weren't even giving the new administration

大統領就任式の翌日だったことは

to actually do anything, good or bad,

新しい政権が 良くも悪くも 結果を出せるような

before people felt the need to demonstrate against it.

機会すら与えなかったら

LA: And under normal circumstances, I would agree with Caitlin.

デモをして抗議する必要性も 感じないはずです

I think an administration does deserve the benefit of the doubt.

LA: 普通の状況であれば 私もケイトリンの意見に同意したと思います

But in this case, I was marching to show my concern

どんな政権でも 判断を下される余地を 与えられるべきと思います

that a man with such a poor track record with women and other groups

でも今回は

had been elected as president.

女性やその他の虐げられたグループに対し あまりにもおそまつな実績を持った男が

I had to be part of the collective voice

大統領に選ばれたことに対する 私の不満を示す目的の行進でした

that wanted to send a clear message to the new president

私自身もこの共同声明の一員として

that we did not accept or condone

新大統領にハッキリとしたメッセージとして

his behavior or rhetoric during the election.

彼が選挙中に表した態度や演説を

CQ: So I'm already feeling kind of aggravated,

容認も 容赦もしたわけではないことを 伝えたいと思いました

and then I see this Facebook from Lauran pop up in my social media feed.

CQ: 私は すでにこのことで やや腹が立っているところに

(Laughter)

私のソーシャル・メディアのフィードに ローランのフェイスブック投稿が現れました

Seeing Lauran's sons at the march and holding signs

（笑）

took it to a new level for me, and not in a good way,

ローランの息子がデモ行進に参加し サインを掲げていてるのをみると

because I know these boys,

私の感情は刺激され それも 決していい意味でなく掻き立てられました

I love these boys,

私は彼女の息子達をよく知っているし

and I didn't feel they were old enough

すごく大切に思っていたけど

to understand what the march stood for.

彼らがデモ行進の意義を

I didn't understand why Lauran would choose

理解できる年齢だとは思えませんでした

to have them participate in that way,

私にはローランが彼らを あのように参加させたことを

and I assumed it wasn't a choice that the boys made for themselves.

理解できませんでした

But I also know Lauran.

彼らの意思で参加することを選んだ わけではないとも憶測しました

You're an incredible mom

でも 私はローランも良く知っています

who would never exploit your boys in any way,

あなたは素晴らしい母親で

so I had to stop and check myself.

決して自分の息子達を 利用するような人ではないのを知っているので

I had a decision to make.

それ以上考えるのをやめ 自分の気持ちを抑えました

I could take the easy way out

私は選択に迫られました

and just choose not to say anything to her,

一番簡単な選択は

and instead just kind of simmer in my frustration,

彼女には何も言わないで

or I could ask her to learn more about her motivations.

自分の欲求不満に静かに耐えること

LA: And I shared with Caitlin

あるいは 彼女に動機を 教えてほしいと尋ねるかでした

that we actually started talking about the March

LA: 私はケイトリンに言いました

weeks before we participated.

デモ行進に参加する数週間前から

And my boys were curious as to why the event was being organized,

すでに行進のことは話していたこと

and this led to some very interesting family conversations.

息子達はこのイベントが計画されている 理由に興味を示し

We talked about how in this country, we have the right and the privilege

このことがきっかけで興味深い 家族談義につながったこと

to demonstrate against something we don't agree with,

この国では誰であろうと 賛成できないことに

and my husband shared with them why he thought it was so important

意義を申し立てる権利と特権があり

that men joined the Women's March.

私の夫も 何故男性が 女性の行進に参加する必要があるのかを

But the most significant reason we marched as a family

子供達に説明しました

is that it was a way for us to honor my parents' legacy.

それ以上に重要だったのは 私達家族として参加する意義に

They spent their careers

私の両親に敬意を表する目的が あったからです

working to defend the rights of some of our most vulnerable citizens,

私の両親は生涯かけて

and they passed these values down to me and my brother,

世の中で一番迫害を受ける人々の 権利を守る仕事をし続け

and we want to do the same with our sons.

その信念を私と私の兄弟に 引き継いだように

CQ: After talking to Lauran,

私達も同じように息子達に伝えたいのです

I really understood not only why she felt it was so important to march,

CQ: ローランと話をした後

but why she had her boys with her.

彼女が考える行進の重要性を 心から理解できただけでなく

And frankly, my assumptions were wrong.

息子達も参加させた理由が分かりました

It was the boys who wanted to march

ハッキリ言って 私の憶測は 間違っていました

after they talked about the issues as a family.

この問題を家族で論議した結果

But what's most important about this example

息子達が自ら行進することを望んだのです

is to think about the alternative.

ここにあげた例の重要なのは

Had Lauran and I not talked about it,

別の可能性を 考えてみることです

I would have been annoyed with her,

ローランと私が話をせずにいたとすると

and it could have resulted in an undercurrent of disrespect

私は彼女にいらだちを感じ

in our friendship.

二人の友情の間に漠然とした不信感が

But by asking Lauran questions, it allowed us to use dialogue

潜む可能性がありました

to get to a place of true understanding.

ローランに私の疑問を打ち明けたことで 二人の間に生まれた対話を通し

Now, to be clear,

真の理解へと たどり着くことができたのです

our conversation didn't really change my mind about how I felt about the March,

ここで改めて言いますが

but it absolutely changed my thinking around why she brought her boys with her.

私達の対話により 行進に対する私の思いは変わっていません

And for both of us, that dialogue allowed us to understand

ところが 彼女が息子達を参加させたことへの 私の理解は大いに変わりました

each other's perspective about the Women's March

そして 二人にとっては 対話することがきっかけとなり

even though we disagreed.

たとえ女性の行進に対する意見は違っても それぞれの意見を

LA: The second topic that challenged our ability to engage in dialogue

尊重できるようになったのです

was around my need to understand

LA: 次に 二人の間での対話の 力量を試されることになった話題ですが

how Caitlin could vote for Trump.

ケイトリンがトランプを支持する理由を

(Laughter)

私が理解する必要があったのです

Caitlin is a successful professional woman

（笑）

who is deeply caring and compassionate,

ケイトリンは有能なキャリアウーマンで

and the Caitlin I know

思いやりがあり 情け深く

would never excuse any man from talking about women

私が知るケイトリンは

the way that Trump did during the campaign.

選挙中にトランプが 女性に対し発言したようなことに

It was hard for me to reconcile these two things in my mind.

黙っているような人ではありません

How could you overlook the things that were said?

私はこの二つの事実の 辻褄を合わせるのに苦労しました

CQ: So I'm guessing I may not be the only one here that thought

彼の発言を見逃せるとは どういうことなのか

we didn't have the best choices for the presidential election last year.

CQ: 去年の大統領選の候補勢が ベストメンバーではないと感じたのは

(Laughter)

私一人ではないと推測します

The Republican candidate who I did support didn't make it out of the primary,

（笑）

so when it came time to vote, I had a decision to make.

私が支持していた共和党の候補は 予備選挙を勝ち抜くことができず

And you're right, there were some terrible things

投票日が近づくにつれ 私は決断を迫られました

that came out during the Trump campaign,

確かに トランプの選挙運動の最中に

so much so that I almost decided to just abstain

ひどい事実が明るみにでました

rather than voting for president,

このことには全く同感だったので 大統領選の投票は

something I had never even considered doing before.

棄権しようかとも考えました

But ultimately, I did vote for Donald Trump,

今まで絶対考えたことも無いような ことでした

and for me it was really a vote for party over person,

最終的にはドナルド・トランプに 投票しましたが

especially recognizing how important that presidential pick is

私の票は 党への支持であり 候補者への支持ではありませんでしたし

on influencing our judicial branch.

大統領による判事の選任が 国の司法に多大な影響を及ばすことを考えると

But I shared with Lauran it was a decision I really wrestled with,

投票する重要性を特に感じました

and not one that I made lightly.

ローランには 私の選択の過程における 葛藤も打ち明け

LA: And so after our conversation, I was struck by a few things.

軽い気持ちで決めたことでは なかったことも話しました

First, I had fallen victim to my own confirmation bias.

LA: そこで 二人で話をした後 私はいくつかのことに気づきました

Because of my strong feelings about Trump,

まずは 私が自分自身の 偏見の犠牲者であったこと

I had given all Trump voters the same attributes,

私自身のトランプに対する気持ちに支配され

and none of them forgiving.

トランプ支持者全てが 同じ属性を持つと考えてしまい

(Laughter)

まったく許せないと考えていました

But knowing Caitlin, I started to ask questions.

（笑）

What were Trump voters really concerned about?

でも ケイトリンの人柄を良く知っていたので 質問してみることにしました

Under all the divisive language, what was really going on?

トランプの支持者は 突き詰めたところで何を心配してるの？

What could we learn about ourselves and our country

対立的な議論の水面下では 一体何が起きているの？

from this unlikely event?

この本当とは思えない状況から

I also learned that we shared a deep disappointment in this election,

私達は自分のこと この国のことの 何が学べるの？

and that we have growing concerns about our two-party political system.

又 二人共この選挙の結果に 深い失望を感じていることと

But the most important thing about this conversation

２党政治への疑念が深まっていることも 知りました

is that it happened at all.

二人の対話においてそれ以上に 重要だったことは

Without an open and honest dialogue between the two of us,

対話することができたその事実です

this election would have been the elephant in the room

私達の間で率直で正直な対話を しなければ

for the next four years, pun intended.

この選挙のことは今後４年間 「部屋にいる象」として

(Laughter)

気まずい話題になったことでしょう 語呂合わせ（elephant=共和党）のつもりです

CQ: So, look --

（笑）

(Applause)

CQ: そこで ―

So, look -- we know it takes work to get past the difficult,

（拍手）

frustrating and sometimes emotional parts

そこで ―努力が必要なのは分かっています 難しくていら立つような

of having discussions about issues like the Women's March

感情的な部分を乗り越えないと