Also speaking just a short while ago, Let's have a listen.

また、少し前の話ですが、ちょっと聞いてみましょう。

This is a fraud on the American public.

これはアメリカ国民への詐欺です。

This'd is an embarrassment to our country.

これは国の恥だ

We were getting ready to win this election.

今回の選挙に勝つための準備をしていました。

Frankly, we did win this election.

正直、今回の選挙は勝った。

Eso We'll be going to the U.

江曽 Uに行くことになりました。

S Supreme Court.

Ｓ最高裁。

We want all voting to stop.

すべての投票を止めてほしい。

We don't want them to find any ballots at four o'clock in the morning and add them to the list.

朝の4時に投票用紙を見つけてリストに追加して欲しくない。

Okay.

いいわよ

And Trump's claims of fraud have drawn strong condemnations, including from some in his own party, including Republican Congressman Adam Kinzinger, who easily won re election.

そして、トランプ氏の不正行為の主張は、再選を簡単に勝ち取った共和党のアダム・キンジンガー下院議員を含む、彼の党内の一部からも、強い非難を集めています。

On Tuesday, he criticized the president in a sharp word and tweet, saying, Stop, full stop.

火曜日には「ストップ、フルストップ」と鋭い言葉とツイートで大統領を批判した。

The votes will be counted and you will either win or lose, and America will accept that patience is a virtue.

票が数えられて勝敗が決まるだろうし、アメリカは忍耐が美徳だと受け入れるだろう。

Let's get more on that in the state of the race.

レースの状態でもっと調べてみよう。

We're joined here in the studio by Professor Philip Ayyoub, an international diplomacy expert and US political expert.

国際外交の専門家であり、アメリカの政治家でもあるフィリップ・アヨブ教授をスタジオにお迎えしています。

Welcome to the program, DWS Richard Walker is with us.

ようこそ！ DWSリチャード・ウォーカーがご一緒です。

Richard is our chief international editor, and Richard, I'd like to turn to you and first asked for your reaction to what we just heard the US president saying, Also your reaction to the results that, um, Michael has been presenting.

リチャードは国際編集長です リチャード、あなたの方をお聞きしたいと思います まず、アメリカ大統領の発言を聞いた時の反応をお聞きしたいと思います そして、マイケルが発表した結果に対する反応をお聞きしたいと思います

If you look at both of those messages, it appears it appears as if the Republicans might be busting through that blue wall.

両方のメッセージを見ると 共和党が青い壁を 突き破っているように見えます

Those key states of Pennsylvania, Wisconsin, Michigan.

ペンシルバニア、ウィスコンシン、ミシガンの主要な州です。

Um, can we assume that, or is it still too early?

えーと、それは想定していいのか、まだ早いのかな？

Oh, it's it's far too early to say.

それを言うのは早計だな。

I mean, those crucial states that we've been talking about a lot tonight really do seem toe hold the key to this election.

つまり、重要な州は... 今夜の選挙の鍵を握っていると思われます

And what makes it particularly, um, particularly kind of tense situation?

何が原因で、特に...特に緊迫した状況になっているのか？

Um, is that Ah, the voting.

えーと、それはあー、投票です。

Ah, lot of the voting, particularly on the Democratic side, it is assumed, took place in the form of early voting in the weeks leading up to the election, even either by post or in person, Andi Donald Trump here is essentially trying to stop the vote counts in those states because he sees that in the vote tally on the day it looks like he's ahead.

投票の多くは、特に民主党側で行われたと思われますが、選挙までの数週間の間に早期投票の形で行われました 郵送でも直接投票でもですが、アンディ・ドナルド・トランプは基本的にこれらの州の投票数を止めようとしています

But those states all have a process where they only start counting those early votes on the election day as well, so there's a huge amount of counting to get through.

しかし、これらの州では選挙当日にしか早期投票の集計を開始しないため、膨大な数の集計が必要となります。

It could be a day, two days, three days, even before we have a result there.

一日、二日、三日、そこで結果が出る前にもかかわらず。

Andi.

アンディ

I mean, I think that there are two really striking things that we just heard from the statement there from Donald Trump where he said on the one had.

つまり、私が思うに、私たちはちょうどそこにドナルド・トランプからの声明から聞いた2つの本当に印象的なものがあることを彼は1つを持っていたと述べた。

Frankly, we did win this election.

正直、今回の選挙は勝った。

As far as I am concerned, we already have one.

私の知る限りでは、すでに1つはあります。

Well, it's not for him to decide whether the election has Bean one or not.

まあ、選挙にビーンワンがいるかどうかは本人が決めることではない。

And then this point.

そして、このポイント。

We want all voting to stop Voting has stopped.

私たちは、すべての投票を停止させたい 投票は停止しています。

It's the counting that's underway and it's the counting that he appears to want to stop, or at least to throw into doubt.

現在進行形で行われているカウントであり、彼は止めたい、せめて疑いを投げかけたいと思っているように見える。

And this has, you know, either a serious democratic impact in undermining you know, the validity of people's votes that were cast in good faith.

これは民主主義に重大な影響を与えて善意で投じられた票の正当性を損なうことになります

But also it potentially sets up.

しかし、それはまた、潜在的に設定されています。

You know, a really crisis of legitimacy for the future president, almost whoever that is, because if Joe Biden gets elected, you know if you Joe Biden comes through, but what may be a prolonged legal battle, there will be many Trump supporters who believe Trump said it on Election Day.

あなたが知っている、将来の大統領のための本当に正統性の危機、それがほとんど誰であろうと、ジョー・バイデンが当選した場合、あなたは知っていますが、何が長引くかもしれない法的な戦い、選挙日にトランプが言ったと信じている多くのトランプ支持者がいるでしょうから。

This was a what did you say?

これは何て言ったの？

A massive fraud against the American people.

アメリカ国民に対する大規模な詐欺だ

That is very dangerous.

それは非常に危険です。

Okay, Phil, I'd like to get your reaction to what?

フィル、あなたの反応を聞きたいの何を？

We have just heard the US president say that he wants the voting to stop talk with us about the legitimacy of this election and the process.

アメリカの大統領が今回の選挙の正当性やプロセスについて、投票をやめて欲しいと言っているのを聞いたばかりです。

What we're seeing happening now.

今起きていること

Yeah, I I find it really distressing those words.

ああ、その言葉が本当に苦しいんだ。

I mean, there's nothing illegitimate about counting votes that is common in all states that you count votes.

票を数えるのはどの州でも共通していることで違法性はないだろ

There's nothing irregular about continuing to count after the night of the election.

選挙の夜になってもカウントを続けることに不規則性はない。

The president has said for weeks now kind of being setting up the stage that he might question that I think going back to what Richard said, which is that due to the pandemic, we have a lot of states with mail in voting.

大統領は何週間も前から言っていました 彼が疑問を抱くかもしれないことを 舞台にしているようなものです リチャードが言ったことに戻ると パンデミックの影響で 多くの州で郵送投票が行われています

Ah, lot of folks who are doing the mail in voting.

ああ、メールでの投票をしている人が多いですね。

Our Democratic voters, uh, also the president had encouraged his voters to turn out on Election Day, whereas the Democrats, more concerned and conscious of the covert pandemic, have said that mail in voting is a way to go so thes are, uh, you know, the president has set the stage for this, and there's no legitimacy at all to that kind of assertion that voting house or the counting house to stop tonight.

民主党の有権者は選挙日に投票に行くようにと大統領が奨励していたのに対し、民主党は、密かに流行していることを懸念し、意識しています。

Richard, what sort of timeline could we be looking at?

リチャード、どんな年表を見ているんだ？

Because, I mean, we have these three states where we can see already the battle forming Pennsylvania, Michigan, Wisconsin.

ペンシルバニア、ミシガン、ウィスコンシンの3つの州では、すでに戦いが形成されています。

How long could it take before we have a result in that states and and And what is happening right now on the ground?

結果が出るまでどのくらいかかるのでしょうか？

You think in terms of lawyers in terms of, you know, setting up for a battle on both sides?

弁護士の立場で考えると、双方の戦いに備えての設定なのかな？

Well, this has been in preparation for some time, and Donald Trump is being very transparent about it, even in recent days, but also in recent weeks, just sort of saying that he's lining up for a legal battle.

まあ、これはいつの間にか準備されていたことで、ドナルド・トランプ氏は、最近でも非常に透明性を保っていますが、最近の数週間でも、彼は法廷闘争の準備をしていると言っているようなものです。

E there two steps.

そこに2つのステップがあります。

Essentially, First, you know, there's this count taking place, and then there's the legal track on.

本質的には、まず、このカウントが行われていることを知っているだろう、そして、法的なトラックがある。

Do you know if there are legal challenges?

法的な挑戦があるかどうか知っていますか？

It's on a state by state basis, but it may end up with the Supreme Court.

州単位ですが、最終的には最高裁で決着するかもしれません。

You know there's a challenge, for instance, in Pennsylvania on a detail, whether votes that arrive after Election Day but a postmarked before Election Day, whether those could be counted.

ペンシルバニア州では 選挙日後に届いた票が 選挙日前に消印が押されていても それをカウントできるかどうかという 細かい問題があるのはご存知でしょう

The Republicans are challenging that on hoping that the Supreme Court will hear that and there could be multiple kind of state based challenges like that.

共和党は、最高裁がそれを審理することを期待して、そのような州に基づく複数の挑戦があるかもしれないと考えています。

So it's very hard to say, I mean, the last time there was an election, you know, with this kind of legal wrangling around it was Florida, of course, in the year 2000 between George W.

最後に選挙が行われたのはフロリダでした もちろん、このような法的な論争があったのは ２０００年のジョージ・Ｗ・Ｗ間の選挙でした

Bush and on Al Gore on that took, um, correct me if I'm wrong, but that to pretty much to the end of the year, for the Supreme Court to come through with the decision.

ブッシュとアル・ゴアの件ですが、間違っていたら訂正してください、 しかし、それは今年の終わりまでにはかなりの期間を要しました、 最高裁の判決が下されるまでには、かなりの時間がかかりました

And that was just Florida here.

そして、ここはフロリダだった。

We're talking potentially about multiple states.

潜在的に複数の州の話をしている

Eso yeah, we could be in for quite a long period of uncertainty.

不確実な期間が長くなるかもしれない

Phil.

フィル

What do you think the lessons are from back in 2000 and talk with us about how different the country is now?

2000年に戻ってからの教訓をどう考えているのか、今の国はどう違うのかを話し合ってみてはいかがでしょうか。

Um, and the court especially, um now in the year 2020 Onda.

ええと、そして裁判所は特に、ええと今、2020年の恩田で。

How we could potentially see things shaking out in the coming days.

これからの数日間で、どのように物事が揺らぐ可能性があるのか。

Perhaps in the coming weeks.

おそらく数週間後には

Yeah, I think the environment is quite different.

そうですね、環境はかなり違うと思います。

I mean, obviously the divisiveness in the country is much stronger.

明らかに国内の分断工作の方が強いんだが

And back then you had two candidates that both, you know, committed to a very basic foundation of democracy, which is the peaceful transition of power, and that you know, the pretext of that.

当時、二人の候補者がいましたが、民主主義の基本的な基盤である平和的な政権移行を口実にしていました。

With all of these messages from President Trump ahead of the election, also kind of disputing or signaling that he might not be comfortable with any result where he is not the winner is a very different kind of context that that, uh, than we had in in 2000, even though it was, of course, a, uh, a new election that was drawn out to the end of the year and ended up in the Supreme Court.

選挙を前にしたトランプ大統領からのメッセージを見ると、彼が勝者ではないという結果に不満を持っているかもしれないということを示唆していますが、これは2000年の時とは全く違った文脈です。

But it's it's a different context here in terms of what it means for democracy.

しかし、民主主義にとって何を意味するのかという点では、ここでは異なる文脈になっています。

I think one thing that is gonna be very interesting.

一つだけ、とても面白くなりそうなことがあると思います。

We've already seen one response from a relatively little known Republican congressman.

比較的知られていない共和党の議員からの反応がすでに1件出ています。

But how, uh, not just how the court's going to respond to this.

でも、裁判所がどう対応するかだけじゃなくて

Three courts, of course, have been increasingly politicized.

3つの裁判所はもちろん、政治化が進んでいます。

That's a long running process.

長く続いていますね。

The Supreme Court itself has become increasingly politicized and has gained a significant conservative majority under Donald Trump now, but also how other Republicans respond to this.

最高裁自体の政治化が進み、今ではドナルド・トランプ氏の下で保守派が大幅に多数を占めるようになりましたが、他の共和党員がこれにどう反応するのか。

So this, you know, relatively unknown congressman has will be scouring firm or reactions.

だから、これは、あなたが知っているように、比較的無名の議員が持っていることは、会社や反応を探しているでしょう。

How much support does Trump have for going down this road?

トランプはどれだけ支持されてるんだ？

What we've seen so far, you know, under the Trump presidency is that most off the Republicans in Congress have been behind him.

私たちがこれまでに見てきたのは、トランプ大統領の下では、議会の共和党員のほとんどが彼を支持しているということです。

You know, they a lot of them didn't like him, still don't like him.

彼らの多くは彼を嫌っていた 今でも彼を嫌っている

But they initially reluctantly, because they like the winner, you know, here, it's not, You know, we don't know whether he's a winner now.

しかし、彼らは最初はしぶしぶ、彼らは勝者が好きなので、ここでは、それは、あなたが知っている、あなたが知っている、私たちは今、彼が勝者であるかどうかはわかりません。

And is this a point which mawr of some kind of bail on him?

そして、この点は、彼にある種の保釈金のmawrのポイントなのでしょうか？

What is Mitt Romney gonna say about this?

ミットロムニーは何て言うの？

You know, some of these kind of like, sort of highly regarded, um, sort of kind of what you might call sort of true conservatives against the populist movement that Trump has brought it.

その中には、ある種、高い評価を受けている人たちがいて、ある種、真の保守派と呼ばれるような人たちがいて、トランプ氏がもたらしたポピュリズム運動に反対しています。

That's going to be really interesting because of his report.

彼の報告で本当に面白くなりそうですね。