Name: ロシアが和平交渉に反対した場合、米国の2つの選択肢 | DW News (The US's two options if Russia objects to the peace negotiations | DW News)
Uploaded: 2025-12-03T16:55:31.000Z
Duration: 22 min 16 s
Description: VoiceTubeの動画で発音を聞きながら英語表現を覚えよう！学べる英語：

Russian President Vladimir Putin has met with a US delegation inside the Kremlin for talks aimed at moving closer to ending the war in Ukraine.

ロシアのプーチン大統領は、ウクライナでの戦争終結に向けた協議のため、クレムリンで米国代表団と会談しました。

様態の副詞

US Special envoy Steve Witkoff and Donald Trump's son in law, Jared Kushner presented a revised version of a 28 point peace plan that had been criticized for being too closely aligned to Russian war goals.

米国特使のスティーブ・ウィトコフ氏とドナルド・トランプ氏の義理の息子であるジャレッド・クシュナー氏は、ロシアの戦争目標に近すぎると批判されていた28項目の平和計画の改訂版を提示しました。

Ukraine requested the revisions and has now tentatively backed the new draft.

ウクライナは改訂を求め、現在は新しい草案を暫定的に支持しています。

The Kremlin described the talks as useful, but

クレムリンは会談を「有益だった」としましたが、

said there had been no compromise on territory ahead of the meeting.

会談に先立ち、領土に関する妥協はなかったと述べました。

The Russian leader rejected what he said were European demands and he warned European leaders that Russia was ready for war if that's what they wanted.

ロシア指導者は、欧州の要求だと述べたものを拒否し、欧州指導者に対し、もし望むのであればロシアは戦争の準備ができていると警告しました。

Even when they try to supposedly introduce some changes to Trump's proposal, we see clearly what they're doing.

たとえトランプ氏の提案にいくらかの変更を加えようと試みたとしても、彼らが何をしているかははっきりとわかります。

All these changes are aimed at only one thing, to completely block the entire peace process by putting forward demands that are absolutely unacceptable to Russia.

これらの変更はすべて、ロシアにとって全く受け入れられない要求を提示することで、平和プロセス全体を完全に阻止することを目的としています。

彼らはそれを理解しています。

By doing so, they then intend to blame Russia for the collapse of this peace process.

そうすることで、彼らはこの平和プロセスの崩壊の責任をロシアになすりつけようとしているのです。

私たちはそれをはっきりと見ています。

Ukraine's President Zelensky said the talks in Moscow would determine whether the war could be ended.

ウクライナのゼレンスキー大統領は、モスクワでの会談が戦争を終結させられるかどうかを決定すると述べました。

He was speaking during a state visit to Ireland.

彼はアイルランドへの国賓訪問中にこう語りました。

There is a lot of dialogue, but we need results.

多くの対話がありますが、結果が必要です。

私たちの人々は毎日亡くなっています。

With all due respect to all nations of the world, those that help us and those that sadly don't.

世界のすべての国々、私たちを助けてくれる国々、そして残念ながら助けてくれない国々に対して、敬意を表して。

Ukraine, it is Ukrainians who keep dying.

ウクライナ、亡くなり続けているのはウクライナ人です。

The dialogue can go on, but we need results.

対話は続けられますが、結果が必要です。

We can either chit chat or achieve the maximum to bring the end of the war closer.

私たちは、おしゃべりを続けるか、戦争の終結を早めるために最大限の成果を達成するか、どちらかを選ぶことができます。

I'm ready to receive all signals, ready to meet with President Trump.

私はすべてのシグナルを受け取る準備ができており、トランプ大統領にお会いする準備もできています。

すべては今日の会談にかかっています。

John Hardy is the deputy director of the Russia Program at the Washington based think tank, the foundation for Defense of Democracies.

ジョン・ハーディ氏は、ワシントンに拠点を置くシンクタンク、国防民主主義財団のロシアプログラム副ディレクターです。

You Both sides agreed not to disclose the substance of these talks in Moscow.

両国はモスクワでのこれらの会談の具体的な内容を公表しないことに合意しました。

Realistically, what could have come out of this meeting?

現実的に、この会談から何が出てきた可能性があるでしょうか？

Yes, I think the Kremlin likely made clear that there's not much wiggle room from their perspective on certain key demands heard.

はい、クレムリンはおそらく、特定の主要な要求に関して、彼らの見解にはあまり余裕がないことを明確にしたと思います。

Ushakov in his remarks to the press afterwards stressed the importance for Moscow's view of, of that Ukrainian withdrawal from the Donbas region, eastern Ukraine.

ウシャコフ氏は会談後、記者団への発言の中で、ロシアの視点から、ウクライナが東部ウクライナのドンバス地域から撤退することの重要性を強調しました。

One of the key demands that President Putin is making, I think a win from, from Moscow.

プーチン大統領の主要な要求の一つは、モスクワにとっての勝利だったと思います。

It was clear there was not going to be any final resolution each year.

毎年、最終的な解決策が得られないことは明らかでした。

But a win from Moscow's perspective could be to channel these talks into kind of a structured diplomatic process where you have working groups and they each kind of tackle respective issue.

しかし、モスクワの視点からの勝利は、作業部会がそれぞれの問題に取り組むような、構造化された外交プロセスにこれらの会談を導くことだったかもしれません。

And I think, you know, obviously Moscow hoped that that process would steer it kind of toward their preferred outcome.

そして、モスクワは、そのプロセスが彼らの望む結果に向かうことを望んでいたと思います。

So if Moscow is getting its way, particularly with objections, what will the US Do?

では、モスクワが、特に反対意見に関して、自分たちのやり方を通そうとした場合、米国はどうするのでしょうか？

Well, I think these days it all depends on who's running the show in the White House.

そうですね、最近ではすべてホワイトハウスで誰が主導権を握っているかによります。

もしそれがワイコフ氏であれば、

we clearly know what his kind of preferred formula is, which is to pressure Ukraine into capitulating to Russia, is kind of the speediest way to get a deal.

彼の望むやり方が何であるかは、私たちには明らかです。それは、ウクライナにロシアに降伏するよう圧力をかけることで、取引を成立させる最も早い方法です。

I think Secretary Rubio sees things a little more clearly, you know, understands that the Russians are going to have to face pressure if they're going to make compromises that would make a deal possible.

ルビオ長官はもう少しはっきりと状況を理解しており、ロシアが妥協して取引を可能にするためには、圧力をかけなければならないことを理解していると思います。

At the end of the day, try as it might, the White House does not have the leverage to make Zelensky capitulate on certain key issues like territory, certain aspects of sovereignty.

結局のところ、ホワイトハウスは、領土や主権の特定の側面のような、いくつかの重要な問題でゼレンスキー大統領を屈服させるだけの力はないのです。

So Ukrainians are going to have to buy into this.

ウクライナ側もこれを受け入れなければなりません。

And what should we make of the words from the Russian president saying, you know, talking about the European leaders saying that they're on the side of war and saying he doesn't want to fight with Europe but says is ready if they want a war?

そして、ロシア大統領の言葉をどう受け止めればいいのでしょうか。欧州の指導者たちが戦争を支持していると言い、ヨーロッパとの戦争は望まないが、もし彼らが戦争を望むなら準備はできていると述べていることについてです。

ええ、明らかにかなりの虚勢ですね。

あまり深読みしない方がいいでしょう。

But in general, I think Putin is trying to split the United States off from its European allies, wants to do a deal over the heads of Europe and Ukraine, and

しかし、全体として、プーチンはアメリカと欧州の同盟国を分断しようとしており、ヨーロッパとウクライナを出し抜いて取引をしたいと考えていると思います。

I think is just trying to kind of foment and accelerate this break between the United States and Europe so that at the end of the day, Russia will have a freer hand to bully its neighbors like Ukraine and others.

そして、アメリカとヨーロッパの間のこの分裂を煽り、加速させようとしているのだと思います。そうすれば、最終的にロシアはウクライナのような近隣諸国などをより自由に脅かすことができるようになるでしょう。

of course Ukraine holds to its refusal to give up territory, do you see a risk of a never ending war?

ウクライナが領土を明け渡すことを拒否し続けるなら、終わりのない戦争のリスクがあると思いますか？

Well, after all, this war is a continuation war from the 2014, 2015 war.

まあ、結局のところ、この戦争は2014年、2015年の戦争の継続なのです。

I think, unfortunately, however, this war, current war, ends.

残念ながら、この戦争、現在の戦争は終わると思います。

If it does, there's a strong likelihood of a third war.

もしそうなら、第三次世界大戦のリスクが高まります。

All these wars are really wars of Soviet succession.

これらの戦争はすべて、ソ連継承の戦争なのです。

This kind of struggle over whether Ukraine and other neighbors have the right to be independent from Moscow, and, you know, that's, that's a generational struggle, is going to take time to resolve.

ウクライナやその他の近隣諸国がモスクワから独立する権利を持つかどうかを巡るこの種の闘争は、世代を超えた闘争であり、解決には時間がかかるでしょう。

And I think, you know, no matter where, if we do get a deal that ends this war, I hope we do, it likely will not be the last war in this conflict.

そして、この戦争が終わるような合意に至ったとしても、それがこの紛争における最後の戦争になるとは思えません。

And so it'll really fall to Ukrainians, but

ですから、ウクライナ国民だけでなく、

also their Western partners to help make Ukraine a steel porcupine after this current conflict and try to deter or if necessary, defeat A future Russian re invasion.

西側諸国のパートナーも、現在の紛争の後、ウクライナを鉄のヤマアラシのような存在にし、将来のロシアの再侵攻を抑止するか、必要であれば撃退するのを助けることになります。

John Hardy from the foundation for Defense of Democracies, thank you very much for speaking to us.

防衛民主主義財団のジョン・ハーディさん、お話しいただきありがとうございました。

Let's see what we can expect with Mikhail Alexeev, who is a professor of political science and expert on Russia and Ukraine from San Diego State University in the United States.

アメリカのサンディエゴ州立大学で政治学の教授であり、ロシアとウクライナの専門家であるミハイル・アレクセーエフ氏と共に、何が期待できるか見てみましょう。

We heard the Ukrainian president there saying, lots of dialogue, but we need results.

ウクライナ大統領は、多くの対話が必要だが、結果も必要だと言っていましたね。

Are you expecting results from this meeting in Moscow?

モスクワでのこの会合から、結果を期待されていますか？

It is very hard to expect the good results from these negotiations.

これらの交渉から良い結果を期待するのは非常に難しいです。

Any indication that we see, particularly from Putin's latest statements, is that the Kremlin's position remains the same.

プーチン大統領の最近の発言から見える兆候は、クレムリンの立場が変わらないということです。

It's that they want to gain physically more territory in Ukraine.

それは、ウクライナで物理的により多くの領土を獲得したいということです。

They want Ukraine to give up territory that Ukraine still controls, and

ウクライナがまだ支配している領土をウクライナに放棄させたいと考えており、

they want, in essence, to subjugate Ukraine and to deny its sovereignty.

本質的には、ウクライナを隷属させ、その主権を否定したいのです。

So these conditions are completely unacceptable to Ukraine.

そのため、これらの条件はウクライナにとって全く受け入れられません。

Ukrainians know what happens in the occupied territories.

ウクライナの人々は、占領地で何が起こるかを知っています。

They don't want to live under rule like Putin's or under some kind of puppet regime subservient to Russia.

彼らはプーチン氏のような支配下や、ロシアに従属する傀儡政権下で暮らしたくありません。

ですから、彼らは戦い続けるでしょう。

So it's very hard to see how these negotiations will result in a ceasefire, a peaceful resolution.

ですから、これらの交渉が停戦や平和的解決につながるとは、とても考えにくいです。

So what do you think America's next move would be then, if Steve Witkoff and Jared Kushner come back with nothing but a suitcase full of Russian objections?

では、スティーブ・ウィトコフ氏とジャレッド・クシュナー氏がロシアの反対意見を詰め込んだスーツケース以外何も持ち帰らなかった場合、アメリカの次の手は何になると思われますか？

that's, I think, also why Jared Kushner is there, that Trump's strategy, which he modifies and changes as he goes along, is to try to entice Putin to agree to at least a ceasefire by giving Russia some positive incentives in terms of reopening business, in terms of some new deals, in terms of removing sanctions.

それこそが、トランプ大統領の戦略、つまり進みながら修正・変更していく戦略は、ロシアにビジネス再開、新たな取引、制裁解除といった形で何らかのインセンティブを与えることで、プーチン大統領に少なくとも停戦に同意するよう誘い込むことだと、ジャレッド・クシュナー氏もそこにいる理由だと思います。

しかし、このような種類のことはできないと思います。

そしてウクライナに圧力をかけるのです。

But that strategy I don't think will work given these kinds of conflicts, given these kinds of huge disagreements between the sides.

しかし、この種の対立、この種の大きな意見の相違がある中で、その戦略はうまくいかないと思います。

So for the United States, there will be, in essence, two options.

ですから、アメリカ合衆国には、本質的に2つの選択肢があるでしょう。

One would be to give up to, in essence, withdrawal most of the role it's playing.

一つは、本質的に、アメリカが果たしている役割のほとんどを放棄することです。

But it's not going to be easy because that would make Trump look weak.

しかし、それはトランプ氏を弱く見せることになるため、簡単ではないでしょう。

And the other option would be to return to Trump's strategy of putting more pressure on Moscow and perhaps following up on Secretary of State Rubio's words, who said, the problem is with Moscow and we need to deal with that.

そしてもう一つの選択肢は、モスクワへの圧力をさらに強め、国務長官ルビオ氏の「問題はモスクワにあり、それに対処する必要がある」という言葉を実行に移すという、トランプ氏の戦略に戻ることです。

And that may come in the form of actually increased sanctions and increased military support for Ukraine.

そしてそれは、制裁の強化やウクライナへの軍事支援の増加という形で行われるかもしれません。

では、もしそうなら、私たちは2つの選択肢があります。

As you see America increasing its support for Ukraine and increasing sanctions against Russia, Or America walking away from this and looking weak.

アメリカがウクライナへの支援を増やし、ロシアへの制裁を強化するのを見るか、あるいはアメリカがこの件から手を引き、弱く見えるかです。

まず、その最初の選択肢を見てみましょう。

Because if the United States were to walk away from this conflagration, is there any expectation that Europe could step up and put out this fire on its own doorstep?

もしアメリカがこの大火から手を引いた場合、ヨーロッパが自らの敷居でこの火を消し上げることができるという期待はありますか？

It would be extremely difficult for Europe, but not impossible.

ヨーロッパにとっては極めて困難ですが、不可能ではありません。

We have seen developments in Ukraine itself that we see the increase in the percent of military capability that Ukraine uses that is actually Ukrainian.

ウクライナ自体でも、ウクライナが実際に使用する軍事能力の割合が増加しているという展開を見てきました。

We have seen Ukraine develop some longer range capabilities that can hurt Russia's military industrial complex and military capabilities.

ウクライナは、ロシアの軍産複合体や軍事能力に打撃を与えることができる、より長距離の能力を開発しました。

Europe can step up in many ways that would help Ukraine signal to Russia that the ongoing war is costly.

ヨーロッパは、進行中の戦争がコストのかかるものであることをロシアに示すのに役立つ、多くの方法で貢献できます。

And so Ukraine then if nothing particularly constructive comes out of this, this leaves Ukraine just, what, just fighting on until someone somewhere, either in Washington or somewhere in Europe, makes a decision?

ですから、もし建設的な何も出てこなければ、ウクライナはただ、誰かがワシントンかヨーロッパのどこかで決断するまで戦い続けるだけなのでしょうか？

Well, it can also be, yes, it will have to be some kind of coalition, some kind of collective decision.

そうですね、それは、ある種の連合、ある種の集団的な決定でなければならないでしょう。

ウクライナは、自分たちだけで全てを成し遂げることはできません。

But there are some developments that may significantly help Ukraine.

しかし、ウクライナを大きく助ける可能性のあるいくつかの展開があります。

Very importantly, the use of Russian frozen assets in Europe, long overdue indeed.

非常に重要なのは、ヨーロッパにおけるロシアの凍結資産の利用であり、確かに長らく待たれていました。

And that kind of move would be something that would signal to Putin that Western support is more than words and negotiations, that Russia will bear further costs.

そして、そのような動きは、プーチンに、西側の支援は言葉や交渉以上のものだということを示し、ロシアはさらなるコストを負担することになるというシグナルを送ることになるでしょう。

And these would be the kinds of things that may make Moscow shift toward a different position.

そして、これらはモスクワを異なる立場へとシフトさせる可能性のある種類のものです。

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